Meni

Moj život u inostranstvu

Ponovo u Srbiji posle par godina

Pozdrav iz Vankuvera  | 03/02/2008 22:33

Zar tema rubrike nije "moj zivot u inostranstvu"? Kako je u Srbiji to uglavnom znamo, manje vise smo zbog toga svi (ko je otisao) i otisli iz nje. I mislim da nije primereno porediti zivot u Srbiji s Holandijom, ili bilo kojom zapadnom zemljom. Kada bi Holandija ili bilo koja druga zemlja na zapadu prezivela sve ono sto je Srbija, verovatno licnu kartu ne biste mogli da izvadite uopste.

 | 03/02/2008 22:44

duska sve si dobro zapazila ali moraces da se priviknes jer imas kucu u smederevu gde ces mozda doci kad ostaris

 | 03/02/2008 22:55

duska ne hvali holandiju.tvoj suprug se u srbiji oseca kao domaci a mi tamo ne mozemo bez vize.dobro je sto mozes da zivis u dve drzave.ovde ti je sve jeftino.

Boyana stone png  | 04/02/2008 01:19

Gospodjo Isakovic,o tome da takisisti najvise znaju,koje vi slusate sa paznjom.
Tipno razmisljanje americkih novinara,koje i vi prihvaticate.
Da ro nije bio isti onaj taksista kojega je sva ratoborno raspolezena novinarska agencija intervjuisala
dok smo bili pod sankcijama,bombardovani?
Postoji i specijalni naziv u novinarstvu,za podatke koji se dobijaju od taksiste.
Tople pozdrave i sve najlepshe iz Port Morseby,Nova Gvineja,gde nemamo taksiste opste.

Анђа Марић | 04/02/2008 01:40

Госпођа смедеревска Холанђанка нажалост има поглед из мравље перспективе.
Она не зна да се Холандија обогатила пљачкајући колоније, тргујући робовима и слично, а сада лепо живи и лицемерно моралише.
У праву је коментатор - да су Холанђани доживели оно што и Србија, сада не би могли ни да добију личну карту.

yogi  | 04/02/2008 01:54

bravo.sjajno!tacno u metu.

Djurdje  | 04/02/2008 01:58

Duska,
Hvala ti za ovaj izvestaj. Dobro je imati priliku procitati razlicita misljenja i poredjenja.
pozdrav.

citateljka  | 04/02/2008 02:03

Postovana gospodjo,

Posle procitanog teksta, ostade mi "gorak ukus u ustima" (sve je ovo istina sto napisaste) ali i veliki znak pitanja: "Pa, zasto zaboga vise uopste i idete u tu Srbiju, kada u njoj NISTA, i ama bas NISTA pozitivno i dobro ne vidite???" Ja zivim na zapadu i dolazim dva puta godisnje u Srbiju, i svaki put se obradujem jer vidim da se stvari menjaju na bolje! Bila sam tu za vreme bombardovanja ... Bila bih sigurno i sada da toga nije bilo i da svojim "milosrdnim bombama" ne rasterase najobrazovanije, najvrednije, najbolje ...Cast izuzecima... Ovde gde sam ja nekada su bile citave kolonije Iraca, koji se vratise u svoju zemlju, ...Tako cemo i mi, u svoju lepu Srbiju ...

Sofija K | 04/02/2008 02:17

Nije tacno da je za nas iz inostranstva sve jevtino.Jevtinija je samo kafa i alkohol u kafanama, bez kojih se moze.Ostalo je uporedljivo sa cenama u Kanadi,ali ne skacite odmah sa primedbom o "kanadskim platama", siromastvo je relativna kategorija.
Hvala na tekstu, mislim da je posledica otreznjenja iz nostalgicnog pijanstva, kao i promene u navikama koje su se u nama,koji osetismo i nesto drugacije ukuse i mirise od Srbije dogodile za sve ovo vreme...Takodje je verovatno da ce ponovne godine u Srbiji pomiriti sve unutrasnje sukobe...

S. Ristic | 04/02/2008 04:10

Ima onih koji otkriju da im neki drugi svet vise odgovara jer se lagodnije zivi. I naviknu se na te blagodeti da ne mogu da vide pravu stranu te svoje sredine. Ne vide lice te nove svoje drzave koja ucestvovala u bombardovanju, unosenju haosa i unazadjivanju jedne druge drzave koja je danas za svaku kritiku. Sa druge strane, otisli ste i ja vam zavidim koliko ste pametni.

 | 04/02/2008 04:20

Jos da dodam na moj prvi komentar gdj-o Беккер.
Ropstvo je poznato jos iz doba starog veka pre Grka i Rimljana. Robovi su normalno bili pobedjeni protivnicki vjnici. Znate li ko je prvi patentirao ropstvo za Sjedinjene drzve, loveci afrikance mrezom kao divlje zivotinje i tranportujuci ih ist kao diclje zivotine koje umiru duz puta i onda se kao roba prodaju u Severnoj Americi. To su prvi patentirali Holandjani.

Vladimir Pekez | 04/02/2008 06:13

Lepo opisano sadasnje stanje u Srbiji, ali to svi mi znamo. Ja koji zivim u Melburu dalekoj Australiji u kojoj sve funkcionise, vise volim grudu moje Srpske zemlje nego sva Ausralska prostranstva zajedno. Srecom u vezi posla putujem cesto, mislim da stvari idu nabolje. Na kraju zelim samo da izdvojim, Srbi u Evropi ne osjecaju sta je tudina kao mi izdalekai iz toga razloga Srce im mozda ne naraste na velicinu na koju nase iz dalekih zemlja kada ulazimo preko granice u nasu otazdbinu. Pozdrav

Talicni Opanak | 04/02/2008 07:42

Srbija zemlja najacih pobedice sve.
Ja sam se "predao" i "pobegao" u svet pre dvadesetak godina.
Vidim jedno:moja slabost me jos uvek drzi (ne funkcionisem u mojoj "otadzbini") i nema sanse da cu je savladati-moram ostati u "BELOME SVETU" i verovatno "RIKNUTI"...
Ovde nije lose i stekao sam novu "domovinu".
Ljudi o cemu pricate?
Dosta s....,samo napred.

Talicni Opanak

dm  | 04/02/2008 07:59

Sto nisi Duska opisala tvoju Holandiju kako se javno kupuje droga, a homici imaju sve sto moze pravo zakona da ponudi. Evo sada ulazimo u Europu bice bolje, a odakle dolazimo da udjemo u EU? Ups! Tunguzie.

Dron Dronovic | 04/02/2008 08:09

Glavni problem ljudi je u tome sto su konstantno nezadovoljni. Evo ja sam se juce vratio iz Beograda, mada i ovako i onako ga cesto posecujem. Zivot u Beogradu (ne znam za ostale gradove), uopste nije tako los. Kao prvo, vidim da se stvorio sloj mladih ljudi koji imaju stabilne poslove, istina radi se dosta (ali gde se to pa malo radi?), vidim da su isti ti ljudi (pojedinci) poceli da kupuju nove automobile na kredit i td. Naravno da je stanje DALEKO od idealnog, ali mislim da ne treba preterivati i opisivati trenutno stanej kao TOTALNU KATASTROFU. Da ne krenem sada tek da nabrajam nedostatke zivota u skoro svim zemljama u inostranstvu, za kojima se prosecan Srbin svakodnevno srece...

tema tachna | 04/02/2008 08:30

Tema uopshte nije promashena, ne mora neko da provede
dugo vreme u inostranstvu pa kad se vrati makar i na kratko, da mu je Srbija skoro strana (s obzirom na situaciju) a i okolina ga ne prihvata kao domaceg.

marina  | 04/02/2008 08:45

Svi komentari do sada su tacni, ali ipak hvala Vam Duska sto ste sve nas koji patimo za Srbijom podsetili na to da patimo za detinjstvom i za Srbijom iz maste

Jelena  | 04/02/2008 09:57

Vrlo povrsan clanak,neiskren,zlurad i ne interesantan.
Kada bismo i mi placali poreze na sve,kao sto ga vi placate i ovde bi bila situacija,samo spolja,bolja.
Trebalo bi da nam napisete clanak o Holandiji i zivotu u njoj.Koliko narkomana imate na ulicama,koliko prosjaka,kolika je javna prostitucija,kolike su cene voca i povrca?Pisite nam kavi su ljudi...pisite nam o ljudima koji zive po ulicama,bez doma,bez socijalne pomoci...Ne treba da nam pisete o nama nego o vama Holandjanima.

Dr Dragana CH | 04/02/2008 11:07

Ja nemam reci na komentar citateljke iz Holandije. Ja ne pripadam ljudima koji su devedesetih napustili Srbiju, moji su 1947 emigrirali. Crnjanski, je davno rekao da ona ovoj planeti postoje "ljudi i emigranti". Ja volim Srbiju, rado boravim i u Sloveniji i u Hrvatskoj, moja deca obozavaju Beograd. Moj suprug koji nije "nase gore list", uziva u Beogradu. Nije lako, ali da je Svajcarska koja hiljadu godina nije ratovala, prosla trecinu onoga sto smo prosli mi Srbi u Srbiji, od nje danas ne bi bilo nista. Pravo cudo da smo jos uvek zivi, i borimo se.Ja navijam za zemlju koja je moja jedina domovina i zelim sve najbolje svom narodu.
PS
Amsterdam je za mene licno simbol degradacije ljudskog zivota, bolesno!

Za povratnika iz Beograda  | 04/02/2008 11:30

@ Dron Dronovic, Vi pisete kao da je Beograd Srbija. Da li ste bili negde malo juznije od Beograda?

Бранислав  | 04/02/2008 11:36

Све зависи каквим очима посматрате свет око себе. Холандија је рецимо бесомучно бомбардовала Србију иако у њој ниједан Холанђанин никада није био угрожен. Ниједан холандски војник у саставу некадашњег УНПРОФОР-а није ризиковао а камоли положио свој живот у заштиту недужног цивилног становништва, иако му је то била дужност. Холандија је гласно заговарала распад једне велике мултинационалне заједнице иако је знала да се то неће завршити без проливања тешке крви. Све је то Холандија радила јер је знала да од распада других земаља она може имати само користи, јер ће у њу похрлити јефтина а квалитетна радна снага, у коју спада вероватно и госпођа Душка, која ће им правити уређаје на дугмиће док се у Србији развија криминал свих могућих фела. Хвала вам господо западњаци, једног дана ћемо можда и завршити школу у коју сте нас уписали 1991. У међувремену, ви који сте одавде отишли, можда ћете успети да видите где сте то заиста дошли.

milan beograd | 04/02/2008 12:00

Ne znam cemu ovi zluradi komentari. Sve sto je napisano je tacno: administracija je neefikasna i korumpirana, ta tzv. privatizacija je velika pljacka naroda, nove gazde su do ogromnih bogatstava dosle mutnim poslovima, deponije su na svakom koraku i u Beogradu i sirom Srbije, Gazela se raspada, nema dovoljno mostova pa je svaki dan haos u saobracaju, grade se nove crkve a ljudi nemaju gde da zive... Plasim se, u stvari, da je stvarna situacija jos mnogo gora nego sto je autorka teksta mogla da dozivi za nekoliko dana. Ono sto je meni zalosno kada vidim sve ove osudjujuce komentare jeste cinjenica da mnogi ljudi ovde nisu u stanju ni da sagledaju probleme. Pa pobogu, sta da kazemo za ove istopljene kante za djubre na svakom cosku, da li je to mozda turisticka atrakcija ili dokaz zapustenosti, nebrige i primitivizma?

Citalac  | 04/02/2008 12:03

@ Jelena i ostali, vama smeta sto je clanak samokriticki (iz ugla nekoga kome je Srbija ocito u srcu inace se ne bi vracao) a to sto vi njih u dijaspori posmatrate kao Holandjane/Nemce/Spanjolce/...i gde se sve nalaze je samo dokaz vase mrznje prema njima koja je potpuno bezrazlozna. Autorki teksta stavljate na dusu istroiju Holandije iz XVI-og veka kao da ona s tim ima neke veze a ne stavljate sebi na dusu mnogo toga iz skorije istorije kada ste podrzavali rezime koji su vas unazadili i drzali vas u mestu 50 godina. Zlonamerni su vam komentari vas pojedinaca, ovaj clanak je iskren, realan i bez sminkanja sto bi vama vise odgovaralo da neko zatvori oci i ne vidi kako bacate djubre kroz prozor.

Za Jelenu  | 04/02/2008 12:04

Autorka je pisala i o Holandiji ali je to vama ocito promaklo. A i Vas patriotizam je bas promasen, malo samokriticnosti bi Vam vise pristajalo.

Stevo  | 04/02/2008 12:14

Izmedju Istoka i Zapada rezlika je samo u higijenskom nivou, sto rece jednom Dragan Velikic. Ali izmedju Srbije i ostatka sveta je i u duzini vremena cekanja kojekakvih potvrda i dokumenata. Znate li da u RS, jadni ljudi uzimaju godisnji da bi izvadili potvrdu o mestu boravka, licnu kartu ili pasos! To je nevidjeni teror, a onda dok cekate stalno nekakve mutne face vas tese, kako je mali kapacitet, kako ce se to srediti, i ako mu tusnete 50 eura u dzep, stvar ce se resiti za sedam dana a ne za mesec dana. U Skandinaviji, prvo uopste ne postoje licne karte, niti potvrde o "mestu boravka", a vozacka se dobije za 144 sekunde, racunajuci i to da vas oni slikaju. Sad, uporedite to sa torturom koju opisuje g.Bekker.To uopste nije naivan problem. Da bih se zastitio od tog izivljavanja birokratskih nemani, zarekao sam se da u zivotu necu uci u zgradu policije, opstine ili suda. Radije platim nekog koji "poznaje sve te radnje", dam mu punomoc, nego da me provlace kroz masinu za mlevenje mesa.

velinka  | 04/02/2008 12:16

Ovo je drugi tekst gospodje iz Holandije. U prvom je opisala ovu bajkovitu zemlju u kojoj sve tako izvanredno funcionise (prosle nedelje u bolnici Utrehtu ubise dvadeset i cetvoro ljudi neispitanim lekom ), gde se u u turizam prevashodno dolazi zbog droge i prostitucije.

U drugom krajnje malicioznom tekstu ona se is petnih zila upre da nagrdi zemlju iz koje potice. Zasto onda pobogu UOPSTE ovde i dolazi? Zar nije pametnije da sve slobodne dane provede u otkrivanju jos nepoznatih lepota carobne Holandije? Mora da postoji jos neka, cista, uredna mocvara koju tamo nije obisla i fotografisala ! Ili to ona sebe pokusava de ubedi u nesto sasvim suprotno. U psihologiji se ovo naziva 'kiselo grozdje - sladak limun'.

goran novakovic | 04/02/2008 12:19

Dragi komentatori! Mislim da bi trebalo najzad da radvojimo "babe od zaba". Podnaslov rubrike "Tamo i ovde" je dovoljno sirok, tako da gospodja nije promasila temu. Ona u svakom slucaju nije zlonamerna prema sopstvenoj otadzbini niti je vredja. Radi se o utiscima i saznanjima osobe koja ne zivi u svojoj zemlji i prirodno je interesuje sta o njoj misle njeni zitelji. Steta je, naravno, sto gospodja nije navela i misljenja onih kojima je dobro ili super, ali ocito joj takvi nisu bili partneri za razgovor. I ja dolazim bar 3-4 puta godisnje u svoj rodni Beograd. Znam ga od rodjenja pa do svoje 29. godine, a od tada ga uzivam "na kasicicu", odnosno na ukupno mesec dana godisnje. I zato zelim da pokusam da vam opisem motive koji su mozda naveli i ovu gospodju na ovakav tekst: radi se o OCAJANJU zbog sporih promena, a ne o uzdizanju u nebesa "savrsene Holandije" u kojoj je sve super. Rec je o ZELJI nas koji vise ne zivimo u svojoj zemlji da njoj i njenim stanovnicima najzad VIDNO podje nabolje. Ceznemo za tim da o svoju zemlju dozivimo kao prosperitetnu evropsku drzavu, jer ona ima sve uslove i ljudske kapacitete da to najzad i postane. Nadamo se prilikom svakog dolaska STVARNIM promenama koje ce nas uveriti da su cemerna vremena s kraja proslog veka zaista NEPOVRATNO prosla. Svojim zapazanjima niko ne zeli da "staje na zulj" sopstvenom narodu, vec vise da izrazi zabrinutost zbog sporih pomaka. Verujte mi da nisam advokat autorke priloga, ali isto tako smatram da je mesanje podataka o njenom privatnom zivotu, poreklu i sl. sa njenim stavovima i zapazanjima zaista neumesno i u krajnjoj liniji nepristojno. Molio bih vas da se vise bavite napisanim, a manje poredjenjima i podmetanjima, jer bi ova rubrika trebalo da nas spaja i u izvesnom smislu oplemenjuje i obogacuje, a ne da nas zavadja i deli.

Od autorke  | 04/02/2008 12:23

Obratila bih se prvenstveno onima koji zameraju na tekstu. Steta je sto ne dozvoljavate konstruktivnu samokritiku. Nazivate nas Holandjanima ciju istoriju spominjete i to onu iz XVI-og veka kao da smo mi bili akteri bas te istorije. Niste nas videli kada smo po svetu prikupljali potpise i po ambasadama relevantnih zemalja delili peticije i trazili da se vama u Srbiji ukinu sakncije i kada smo trazili drugaciji i pravedniji pristup prema dogadjanjima na Balkanu. Naravno da niste videli ni nasu humanitarnu pomoc koju smo mi slali jer su je pojeli namnozeni milioneri koje neki od vas poput nekih sudija u Srbiji sada uvazavaju kao ‘’uspesne biznismene’’ a nas kao ‘’izdajnike, strane placenike’’. Onome ko se usudi da opise realnost pripisujete povrsnost, verovatno sebi pripisujete patriotizam time sto zahtevate da se realnost ne obelodanjuje, istina prikriva.
Trazite da vam pisemo o zemljama u kojima zivimo a kada to napisemo ni to ne valja. Vama je tesko ugoditi jer su vasi zahtevi izuzetno duboki a mi smo po vama ‘’povrsni’’ dakle plitki. Delite nas na Holandjane a vas na valjda ‘Velike Srbe’ koji imaju veceg prava na Srbiju nego mi koji je se nikada nismo odricali ali za nas u njoj nikada nije bilo mesta. Posebno je to ucinila citateljka Jelena u njenoj kritici koja ocito ne zna da mi nikada nismo polarizovali narod vec to cine oni koji samo sebe vide kao ‘’duhovno duboke’’. Mozda ne zelite da se vratimo, mozda nas se plasite, samo priliv nasih deviza (vise milijardi godisnje) vas ipak ohrabruje da ce biti bolje.
Citaocima koji su razumeli clanak zahvaljujjem na komentarima.
Duska Bekker-Isakovic

srbin iz inostranstva | 04/02/2008 12:26

@ Jelena, mogli bi to vama napisati, ali vama se to verovatno ne bi svidelo, nema prosjaka na ulici, odnsono vrlo retki, mozda jedan-dva prosjaka se vide u pola godine, nema narkomana da setaju ulicama, imaju neka svoja sastalista koja su pod kontrolom policije i crvenog krsta. U opstinama dobaijamo sve dokumente za oko 5 evra po dokumentu. Meso je budzasto jeftino,telece se slabo jede, salatu sam u subotu platio 0.75 € za glavicu, 2.00 € za 2.5 kg krompira, kelj oko 2.00 €, crni luk 2.5 kg 1.00 e, pola kila sampinjona 2.00 €. Flasa piva 0.28 € .I to sve posle veceg poskupljenja u toku zadnje pola godine.

Aleksandra  | 04/02/2008 12:41

Glede patriJota na braniku kako su se ostrvili na autorku teksta kao da je ona nesto slagala. U mojoj zgradi gospodje bacaju kese pune djubreta kroz prozor sa spratova jer ih mrzi da izadju do kontejnera a napolju stoji cak i kontejner za plasticne flase koje one zafrljace kroz prozor da bi ih se oslobodile. Dezurnim i profesionalnim patriJotama smeta sve osim djubreta. A mora i da obozavaju naduvane kapitalce koji su se nagojili po 20 kg otkad su uz vlast i ne smeta im sto rizikuju zivot da se prevezu preko jedne gazele. Stvarno smo cudan narod da ne kazem lud skroz.

NEBOJSA NOVIC | 04/02/2008 12:49

Sve ovo sto ste napisali je tacno i to svi znamo.Zar ne bi bilo bolje da ste probali da nadjete nesto pozitivno i pisete o tome!I ja zivim u inostranstvu i uvijek pokusavam da nadjem nesto pozitvno u Srbiji (toga ima jako puno)a kritikovati je najlakse.Lijep pozdrav iz Danske!

Pitanje za Branislava, Jelenu i ostale  | 04/02/2008 12:54

Kakve veze ima autorka ovog teksta sa istorijom Holandije iz XVI-og veka kao i ovom poslednjom o kojoj vi ovde pisete? Zaista mi nije jasno. Zena zivi nekim slucajem u toj zemlji a da li ste se zapitali kako je se ona osecala, ponasala i sta je sve cinila u vreme o kojem vi pisete za koje okrivljujete nju a ne koga treba!?

Zlatko Pejic  | 04/02/2008 13:49

Da je Srbija siromasna je manje vise logicno s obzirom na, sto neko ovde rece, sve sto je prosla. Ali ali ali nema nikakvog opravdanja za korupciju, kriminal i nehuman odnos prema raznim grupacijama u drustvu. I ja zivim u Holandiji i znam da puno svari moze i mora drugacije i bolje. Puno stvari se moze uraditi i sa malo novca. Zar vam treba plata od €2000 da biste se kao sluzbenik normalno odnosili prema klijentima (gradjanima) zbog kojih ste uostalom i dobili posao i kakvu takvu platu. Zar lekar treba da uzima mito od pacijenta da ga leci kad je za to vec placen od tih istih pacijenata, itd, itd. I ja uvek rado dolazim u Srbiju iako u njoj nisam rodjen. Cesto se i razocaram. Ali ja dolazim zbog topline njenih ljudi kojih jos ima i dok je takvih humanih i dobrih bice i Srbije. Bilo bi dobro da se ljudi u Srbiji vise bore za bolju Srbiju. Svako moze da da svoj skroman doprinos. I mi se evo bar na ovaj nacin pisanjem borimo da ukazemo na neke stvari. Puno srece Srbiji ali i nasim u svetu.

vlada  | 04/02/2008 13:58

Gospodja je zaboravila da su ti isti nederland piloti unazadili SRBIJU ZA NAJMANJE 30 GODINA.

Milovan V.  | 04/02/2008 14:03

Srbiju su unazadili porodica Milosevic & Co za 100 godina kada su svojim drcnim ponasanjem prizivali pilote 19 zemalja a ne samo Holandije.

Buna Buna | 04/02/2008 14:22

Dr Dragana CH- Zasto uporedjujete Svajcarsku sa Srbijom i sta su to prosli Srbi u Srbiji da je cudo da su jos uvek zivi??? Pa ratove je pocela Srbija, i to cetiri u samo jednoj dekadi. I sad, ko je kriv Srbima sto nisu Svajcarci da vole da zive u miru???

Miroslav  | 04/02/2008 14:37

Ja bih se osvrnuo na komentar izvesne Dr Dragane iz CH jer mi uzasno smetaju likovi koji ispred svog imena obavezno stave titulu a kako bi im komentar ima jacinu. Nebih zalazio u to da li gospodja stvarno poseduje titulu (u Kragujevcu se i to moglo kupiti za pare) ali mi uvek zapada za oko kako neki intelektualci sede u inostranstvu (ili su tamo poslali svoju decidu) a pametnuju o tome kako sve treba da tolerisemo zarad ugleda. Sic ugled kad ti se iz aviona vidi djubre po ulicama i neazurnost drzavnih sluzbenika koji samo uzivaju privilegije i cekaju da drugi radi i njima hladi.

Fotograf  | 04/02/2008 14:57

@ Velinka, fotografije nije snimala gospodja Duska vec fotograf za Politiku. Ispod svake slike pise ko je snimio i za koga. Malo vise paznje bi vam vise i pristajalo pre nego sto padnete u vatru iz samo vama znanih razloga.

Разјареност међу нама  | 04/02/2008 15:08

Просто је невероватна крвожедност неких нас ”домаћих” према неким нама ”странима”. Необично је самопожртвованост оних којима су увек и само крива Европа и Америка, а никада стравичан режим неких прошлих владара. Прогутасте жену са све одећом и ципелама, само зато сто је доживела СОПСТВЕНУ домовину у оном истом светлу како је свако од нас ”домаћих” (ако је имало искрен и нема никаквог материјалог или политичкиг интереса) свакога дана изнова доживљава. Да ли је њен стил некоме прихватљив или не, то је једна сасвим друга ствар, али ЊУ оптуживати за холандску колонијалну превласт из прохујалих времена је исто тако дебилно, као и Јевреје оптуживати за холокауст!? Интересантно је и запажање да Холандија врви од проституки, хомосексуалаца и наркомана и да је Амстердам најгори град на земљи! Хопала! Јел то неко збори из Србије или уста говоре од сувишка срца? А јел то ти исти заиста верују да је у Србији другачије? Слепи код очију!
Ко никад није био у Амстердаму треба обавезно да га посети, а ко никада није упознао Холанђане надам се да ће му се указати прилика за то јер су пријатнији

Зоран  | 04/02/2008 15:14

Битно да је много боље него за време Слобе. ;)

Разјареност међу нама  | 04/02/2008 15:20

...(прогута редакција крај коментара... дакле, ево наставка...) што је то нама драго. Драга ауторко, ето мене код Вас у Вашој новој домовини почетком марта у посети пријатељима (Холанђанин и Немица)... да и они могу бити српски пријатељи... Срдачан поздрав

Mima  | 04/02/2008 15:46

Ja necu zalaziti u manje/vise zlonamerne komentare recicu samo da je autorka prosipala bisere pred... i sami znate koga. Ono sto meni smeta je nas mentalitet nekriticnosti prema administraciji sto je decenijama stvarala birokratija i tradicija. Postuj popa on je najpismeniji (iako ispod mantije krije tvoj novac), postuj ucitelja koji ocekuje prase, pogacu, kokosku,a po mogustvu i koju povecu paru, postuj policajca jer nosi uniformu (i nema veze sto on po nalogu sefova mu distribuira sta distribuira, postuj sudiju i klanjaj mu se - dobar dan gos'n sudija, dobar dan'' a on krimosa koji ti je zabo noz u ledja stiti jer od njega prima ispod stola, postuj doktora koji ti izvadi fetus jer je video tumur, postuj diktatore, i ostale tvoje 'usrecitelje' dok ti zivot visi o koncu a njihov je siguran i bezbedan. Mene samo zanima ko je od vas jurisnika ovde mogao sebi da priusti deseti deo onoga sto namnozene lopurde u nasoj zemlji sebi mogu da priuste? Meni je vas zao, zaista. Vi branite ono sto vas unistava. Pa to je cist mazohizam.

iadrian  | 04/02/2008 15:50

Odlican clanak. Veoma lep i iskren tekst od nase zemljakinje iz Holandije. Cini mi se kao da malo gura u onu drugu stranu, kao da bih pod radikalima bilo bolje, itd, a mozda se i varam. Nisam u skorije vreme procitao ovako dobar clanak. Svaka cast.
Pozdrav svima

Duska Bekker-Isakovic  | 04/02/2008 16:12

@iadrian nemojte me, molim Vas stavljati u bilo koji politicki kos. Ja se uzasavam izama i laznih demagoskih ideologija. Hvala Vam sto ste se javili i Vama pozdrav.

sbl  | 04/02/2008 16:19

@velinka: s obzirom da ste prosli put napisali da zivite u ANTI-srpskoj Holandiji (sa velikim "anti"), ne kazete da li su svih 24 "pobijenih" u Utrehtu Srbi ili su Holandjani? A za ostale komentatore: zaista je umrlo 24 osobe u toku 3 godine (a ne prosle nedelje!) testiranja novog leka. Statisticki bi normalno bilo da ih je umrlo 15, dakle novi lek ne samo da je nije pomogao nego je jos 9 ljudi umrlo. Istraga je u toku. Sve to je stvarno lose, ali uporedi tu situaciju sa onim sto je velinka napisala. (Inace vrlo mi je neprijatno da budem advokat Holandije, ali isprovociran sam)

Dragan R Savin (Majami) | 04/02/2008 16:31

Volim Srbiju, ali se bojim da je opis gospodje Beker tacan. Birokratija, djubre po putu, tranzija koja znaci lako bogacenje novopecenih poslovnih magnata.....ali, kada smo rusili prvo jugo-komunisticki sistem pocetkom 90tih, a onda i autoritativni milosevicevski pre sedam godina, pa zar ste mislili da je svecanim dolaskom liberalnog kapitaliizma u srpske sljivike dobijena jednosmerna karta za bericetnost i pravdu? Kapitalizam, dame i gospodo, nije sistem pravde, vec sistem moci i efikasnosti u sticanju materijalnog bogatstva. Gde kosarku igraju dvometras i "metar i zilet". Rezultat nije pod znakom pitanja.
Samo, ruku na srce, birokratija je efikasnija nego ranije, rupe se popunjavaju malo brze, postoje mladi ljudi koji imaju solidna primanja (a nisu u srodstvu sa gospodinom Miskovicem)....nije sve crno kako se moze omirisati iz teksta gospodje Beker i komentarima lokalnih "sve je ovde lose, a i ostace lose" profesionalnih kriticara svega postojeceg....dame i gospodo draga...da li je casa poluprazna ili pola puna? Da li je uradjeno nesto drugo po pitanju popravljanja neprihvatljive situacije u drustvu osim "pretnji bezanjem odavde" i optuzivanja onih tamo, onih drugih, nikada ovih u ogledalu?
Mislim da je vreme da Srbi ponove onu mocnu recenicu pokojnog americkog predsednika Kenedija: "Don't ask what your country can do for you, ask what you can do for your country"!!!!!

Predrag  | 04/02/2008 16:47

Nije ovo prvi put da se daju neisprane i pogresne informacije kao sto to cini drugarica Velinka. Ali obicnim ljudima nije ni zameriti oni su neinformisani, narocito u Srbiji gde zbog sportske/drumske/carinske/djubretarske/profesorske i ostale mafije drzava nije u stanju da oporavi sirotinju koju su oni drzali decenijama zatvorene u bedi i nemastini. Zato je zadatak novog demokratskog sistema da vise paznje posveti siromastvu a mafiji svih vrsta sudi. Predlazem da se u zemlju dovedu sudije iz inostranstva da kod nas rade par godina kao 'gastarbajteri' da dovedu u red drustvo pa nek kosta kolko kosta. Ove nase sudije poslati malo iza resetaka jer to jedino i zasluzuju.

za sbl  | 04/02/2008 16:50

Niste Vi advokat Holandije ako ispravljate netacne informacije. Niko nema da napise koliko je kod nas umrlo pacijenata koje su neki lekari kljukali pogresnim lekovima pa su umesto da ih izlece od bolesti izlecili ih od zivota. Nedavno je izasla knjiga jedne nase lekarke o miserima nasih lekara, citajte u Blicu o tome pa vidite sta je strava i uzas.

Ime  | 04/02/2008 17:32

Ja stvarno ne znam ko je gospodja, ali slazem se sa njenim opisom stanja u Srbiji. Verujem da je ona ovo pisala za sve one koji zive u inostranstvu i zele da znaju kako je u Srbiji. Sve je u sustini tacno. Birokratija u Srbiji je kao dzinovski monstrum, protiv koga ne znas kako da se boris. Sta god da ti treba od drzavnih organa, bez obzira kako malo i nebitno bilo, moraces da obijas pragove bar nedelju, ako ne i mesec dana. Salju te sa jednog saltera na drugi, daju ti nepotpuna obavestenja i uopste ih nije briga sto si ti u stvari taj koji njih placa da sede tu gde jesu da bi ti pomogli, a ne da bi te terali sa saltera. Internet sajtova nema da ti objasne sta ti je potrebno da bi izvadio neki dokument. Sve u svemu uzas i beda. Ni cene vise nisu tako niske kao sto su nekad bile. Ja se secam da sam nekad za 1000 dinara mogla da napunim kolica. Sad mi za to treba bar 3000. Cene u restoranima su kao u inostranstvu. Ceh je jednom bio $70, a bilo nas je samo dvoje. Ono sto je definitivno odlicno u Srbiji i sto se ne menja i nadam se da nece je kvalitet hrane. Hrana je zaista odlicna i u restoranima i u supermarketima, i u pekarama. Ma svuda. Kvalitet hrane i to sto su nam svi prijateli, rodjaci i rodbina u Srbiji ne moze nista da zameni. Za to definitvno vredi dolaziti u Srbiju sto cesce.

Marko Lukic | 04/02/2008 17:44

Sudbina je u covekovom karakteru....a najteze je onima sa kojima se sudbina poigrava.Krvavi su zalogaji hleba.....sve je to davno receno i mislim da vazi za sve nas koji smo ljudi......nema vise jednog hleba i da se svi nahranimo....treba istrajati i biti makar malo covek zbog nas samih i drugih.

Мој живот у иностранству?  | 04/02/2008 18:09

Не знам, али чини ми се да овај конкретни чланак није баш за ову рубрику. Јер рубрика је „мој живот у иностранству“. Оно мало описа како је у Холандији је занемарљиво. Редакција би можда требала да отвори рубрику „Мој живот у Србији“ или „Мој живот у Београду“. А што се тиче Холандије, ја када сам био први пут у Амстердаму, мени се смучило. Проститутке на цести, понуђивачи дроге... Онда сам казао себи – е сад видиш како изгледа „напредна“ земља запада, гдје је либерализам на високом нивоу! Осјећао сам се тако слабо да сам једва чекао да идем из тог неморалног Амстердама. Онда сам помислио на то како људи који имају малу дјецу, коју треба у том Амстердаму да узгајају, школују итд. Хвала, није за мене! Неки ће рећи - па није Холандија Амстердам. Наравно, али није ни Србија Београд.
А видим по писању других, да углавном већина говори и коментарише београдску „идилу“. Па Србија је ваљда мало више од Београда и околине. Не знам шта је разлог да се само говори о Београду? Можда је већина наших људи у иностранства, који читају интернетно издање „Политике“, из Београда? Можда зато? Али има лијепР

iadrian  | 04/02/2008 18:10

Niste me bas najbolje razumeli, nisam vas svrstao nigde, kao sto sam rekao "a mozda se i varam" nego zbog zaljenja taksiste opisanog u tekstu. Uglavnom se zali na probleme koji postoje zbog demokrata (losa privatizacija, nestabilan socijalni status , losa infrastruktura) a ne kaze nista o tome kako ne bismo ni elektricnu energiju imali za nekoliko meseci da su radikali na vlasti niti druge negativne aspekte radikala kao sto su zatvaranje granica, viza i za Crnu goru i tome slicno. Sustina jeste da je sa demokratama lose a sa radikalima moze jos mnogo losije. A sve u svemu, mozda ste samo naleteli na taksistu koji simpatizer SRS.
Pozdrav

Milka -Danska | 04/02/2008 18:52

Draga moja ,Duska,hvala ti na podsecanju.Na zalost sam jako sklona da sve sto u Srbiji dozivim za mesec dana zaboravim jer pocne nostalgija da radi. A, sve je tacno i nije se lako snaci kada iz uredjenih drzava didjete u nasu lepoticu.Tacni su opisi i posto poznajem nacin pisanja autorke, mogu reci da je "stedela " na pridevima i stilskim figurama. Trudila je se da bude kratka i ne previse ostra. Tekst na istu temu, da sam ga ja pisala ,bio bi jos ostriji.
Secam se da sam uvek tako srecna kada sletim na aerodrom u Kopenhagenu iako u Srbiji ostavim sve drago i milo.Otisla sam kada su se "promene vec dogodile".Dinkic mi je u jednoj emisiji porucio da ne idemVidim sada kada citam ,sta jre on radio i uradio ,da sam donela pravu odluku.
Otac mi je sada u borbi za zivot i moje kolege-lekari(pisali da su dr. ili ne)su trazili i dobili 200 eura da bi ga primili u bolnicu i da bi poceli da ga gledaju kao coveka.Uvek je mogao cuti da on sa 70 godina treba da ide kuci i na miru da umre. Sada je bolje ,Bogu hvala, a "kolegama"svaka cast.Ovde se ja po celu noc borim za zivot dame koja je rodjena 1910-1-2.Tamo kod nas njih zovu babe ili tetke ,a ovde su to gospoje ili dame. Sta kazete dragi moji?
Jos jednom hvala Duski i sretno nam na putu u EU.
SRDACNO VAS POZDRAVLJAM .

S. Ristic | 04/02/2008 18:57

Sta kazete Srednji Vek. Pojeo vuk magarca. Prodali ljude i napravili pare. moja je poenta da ste se svrstali sa njima. Sa druge strane, u Srbiji treba da bude i bolje a i mi sami znamo sta treba popravljati. Za to koliko znam treba vremena. Sa druge strane Srbija treba da bude uvek Srbija i nikada da ne lici na Holandiju. U tom je citiava poenta. Vi puno respektujete neke velicine koje Srbi ne treba da respektuju. Pokazali su se ko su i njih nikada ne treba moliti. Od molbi nikome nikada bolje nije bilo.
Znate sta,ja volim jednu neukusnu bastu, jedne koliko toliko podnosljivo krive tarabe i miris i vetar nasih krajeva. Znam i to ko smo i kakvi smo i to mi nista ne smeta. Jer nisam ja od juce. Ziveo sam i u arapskom svetu pa mi je daleko manje falilo nego kad zivim u zapadnom civilizovanom svetu. Svoje milione i svoje dobrocinstvo ako je iskereno zadrzite za sebe. Da vam kazem, ja sam uvek bio gradsko dete, pa prema tome kic basta i nesavrsena ograda nisu ono sto vi mislite.

Србија наша кућа - наша мајка!  | 04/02/2008 18:57

Србија је наша стара кућа, наша мајка, па каква била да била. Сваком дјетету је његова мајка нејљепша, па нема везе колико гадна да је! Зато није лијепо да се пљује по властитој кући, јер смо је сви заједно градили. Е сад, што има бирократије, мафије... Па чији су то људи у тим државним установама? Сигурно нису дошли из Африке или не знам од гдје. То су наши људи! А зашто су такви, какви су? Па ето, то је одраз културе, васпитаности. Како васпитавамо нашу дјецу таква ће сутра да буду. Значи ти исти људи нису имали право васпитање, нису их код куће а и у школи учили правим принципима живота. Да су их учили поштовању ближњега, бјежању од гријеха, да се не смије лагати, красти, да морамо бити поштени једни према другим итд, па можемо замислити каква би Србија данас била. Одгајање дјеце на правим хришћанским принципима је кључно!


Пођимо најприје од себе. Преиспитајмо себе. Какво је наше срце? Да ли смо спремни: украсти, лагати, правог човјека оптужити или напасти само зато што нам није симпатичан, или уплитати се у нечију брачну везу и породични живот? Да ли завидимо комшији, јер му боље иде, има можда

Мој живот у иностранству? - 2  | 04/02/2008 19:01

Nastavak:Али има лијепих мјеста, у Србији која су много пријатнија, чистија и боља за породични живот од Београда! Вјерујем да исто важи и за Холандију. Каже наш народ – велики град велики смрад.

Србија маша кућа- наша мајка! - 2  | 04/02/2008 19:08

Наставак прекинутог текста: Да ли завидимо комшији, јер му боље иде, има можда већу кућу, или боља кола? Ако је одговор на било које од ових питања ДА, онда ми сами ИМАМО ПРОБЛЕМ! Немамо никакво право да оптужујемо друге кад ми сами нисмо како треба! Да ли своју дјецу учимо правим моралним принципима? Па ако ми немамо јасне појмове, како ћемо онда да дјецу правилно усмјеримо да би сутра били бољи људи. Каква ће Србија бити за 20, 30, 50 година, зависи од тога како данас људи у Србији васпитавају своју дјецу. Гледајући неморалне филмове, слушајући неморалну музику, итд само кваримо своју душу. Не заборавимо, како сијемо тако ћемо и пожњети!

Od autorke  | 04/02/2008 19:49

Dragan Savin (majami) je napisao moću rečenicu pokojnog američkog predsednika Kenedija: "Don't ask what your country can do for you, ask what you can do for your country"!!!!!
Slažem se potpuno ali nabrajati sada ovde šta smo mi iz rasejanja sve činili za našu otadžbinu bi ličilo na pravdanje. Naročito meni je to teško da nabrajam za sebe jer bi to zvučalo klišé.
@Milka-Danska hvala na javljanju i pojašnjenju mog stila barem ti si uspela da me nasmeješ i na pravi način podsetiš me na naše setne razgovore o našoj otadžbini.
@iadrian , nisam znala da tako uglavnom govore simpatizeri SRS jer sam slične priče slušala i od onih za koje znam da su simpatizeri demokratskog uređenja. Doduše malo sam imala sagovornika koji su želeli da se izjašnjavaju, ljudi od uma su skloni da ćute i podnose situaciju ili su pak postali imuni.
@S. Ristic, nisam sigurna da sam Vas dobro razumela ali svaki covek je kritičan ili nekritičan u zavisnosti kakvi su njegovi standardi i koliko ceni sebe i svoj život. Stiče se dojam da u našoj zemlji jedino birokratija ceni sebe i svoj život. Možda Vi potičete iz te branše, ja sam morala da zaradim svaki svoj cent i zato znam da cenim. Za mene su krive tarabe odraz siromaštva ma koliko mi bile drage, ali oprostićete tako su živeli moji daleki preci pa ne moram i ja da živim tako ograđena. Uostalom kriva taraba se olako preskoči da se malo i našalim tim povodom.
@Србија наша кућа - наша мајка! Kada Vas potpis na komentaru primenim u razgovorima meni odmah odgovore kako se zove njihova majka i gde im je kuća što će reći da je majka ona koja nas rodi a zemlja koja nas hrani. Sa Vama se slažem da sve zavisi od vaspitanja što se uvek i pokazuje.
@Мој живот у иностранству?Niko nije rekao da ne postoje lepa mesta u Srbiji kao i što postoje u drugim zemljama.
I ja kažem da Srbija nije samo Beograd i uvek se iznenadim što se uglavnom o Beogradu i piš

od autorke nastavak  | 04/02/2008 20:06

....što se uglavnom o Beogradu i piše ali Vaš opis Amsterdama je prekardašio zamislite kako bi ste osećali kada bi jedan Holanđanin koji godinama dolazi u Srbiju napisao šta je se sve viđao kod nas. I kao što neko ovde već reče šteta što u Amsterdamu, ali i mimo tog grada, niste sreli njihove prave žitelje inače bi ste u njima otkrili mnogo topline ako ne i više nego bilo gde. Ali to je već stvar nivoa.
U nadi da nikoga nisam izostavila ostajem da cenim svaki komentar svih čitalaca koji se javljaju i jave ubuduće.
Duska Bekker-Isakovic

Sve je relativno | 04/02/2008 20:28

Dragi moji, tekst i fotografije su mozda donekle primerene stanju u Beogradu. Ne znam koliko Vas koji citate ove jadikovke i hvalospeve
"zaluta" juznije od Bubanj Potoka. O onima koji znaju gde je Nis, Leskovac, Bujanovac da i ne pricam. A i iza Bujanovca postoje mesta: zadnja posta XY. Tu zive ljudi o kojima niko ne pise. Oni na Beograd gledaju isto kao Beograd na Amsterdam i obratno. Posto sam do sada propratio sve sto je ovde napisano dobih zelju da odem upravo tamo u neku zadnju postu XY .

konstantin danijel bijelic | 04/02/2008 21:03

Ja sam mladic iz Srbije,zivim i studiram u Nemackoj,predstavljam nasu zemlju kao jedini na Meicinskom fakultetu,postoji mali broj nas koji smo ovde na visokim skolama,nemamo kontakt jer nasa zemlja ne radi puno na tome a o nekoj pomoci,makar o moralnoj ni reci.Zna li domovina za nas,male ljude oji vode "naucni rat" za svoju zemju i cast!Pozdrav!

momabrazil  | 04/02/2008 21:40

ne ulazeci u druge detalje texta , da napomenem da se u Kragujevcu jos od odlaska SPS sa vlasti pre 11 godina lichna karta dobija za 1 dan a pasos sam takodje uzeo za 5 sati. To je vise stvar opstine nego drzave

asia v | 04/02/2008 21:40

Rodjena sam u Beogradu, moji roditelji takodje. Volim ga najvise na svetu.Boli me svaka teska rec upucena. Ali mi moramo biti iskreni i realni, jer samo ako shvatimo da u njemu sada nesto nije dobro, mozemo ici napred i menjati ga na bolje. Problem je u tome sto je vecina onih ljudi koji sada dobro zive u Beogradu tako malo drustveno osvescena i nije sposobna da misli na opste dobro grada i njegovih stanovnika, vec misli samo na licno materijalno dobro.Imao je Beograd tesku deceniju, ali je i posle promena nastavio starom trasom. Lici na mahalu u kojoj se svi mere, svi rade samo da bi drugom dokazali kako su bolji.Nikad vise lepih devojaka, a obucenih kao da su iskocile pravo sa Pink televizije. Nikad vise popucalih brakova i sredovecnih muskaraca koji po Knez Mihajlovoj vode devojke koje bi cerke mogle da im budu. Imali li vece tuge nego videti napustene stare ljude kako kopaju po punim kontejnerima i sirote, gladne napustene gradske pse koje sutira ko stigne.A iza coska sija moderno zdanje Delta city/a sa punim kaficima kao smo zemlja sa najvecim dohotkom po stanovniku u svetu.Da, Beogradu treba vratiti dostojanstvo.Beogradu trebaju volonteri da zajednickim radom poprave mnogo toga.

velinka  | 04/02/2008 22:04

@fotografu. Moj komentar nema nikakve veze sa ilustracijom (fotografijom)teksta.Mozda i vi zivite u Holandiji....

Jovan_ - | 05/02/2008 01:33

Buna,Buna "...ratove je pocela Srbija i to cetiri u poslednjoj dekadi..." .Tako nekako napisaste.Jedino sto mogu reci da vi ni povrsno ne poznajete istoriju.Rat na prostoru bivse YU je zapoceo jos 1941 i veliko je pitanjeda li je 1995 zavrsio.
Pa sta mislite zasto velike sile drze Bosnu kao jednu drzavu sa sve onima koji su se do juce surovo ubijali.Ako jedno dana bude potrbno da se zakuva neki novi rat tu su dezurni ratnici.
SFRJ-suluda tvorevina nastala na zataskavanju istorije(Jasenovac i dinarske jame)je na kraju zbog toga i propala.Zato ne svaljujte krivicu na Srbe.Pratite malo politiku velikih sila i docicete do odgovora.
O TEKSTU GOSPODJE koja se odlucila da gleda samo crno na Beograd mogu reci da je u najmanju ruku tuzan.Gospodnja nije nikad Beograd osecala na pravi nacin jer je uvek u njemu bila kao stranac.Meni je jako zao sto je tako prolazila kroz moj grad.Dakle nikad nije osetila cari Muzeja kinoteke,nikad nije cekala celu noc u redu da bi dosla do karata za FEST,nikad nije na pravi nacin osetila melodije Skadarlije krajem maja i pocetkom juna,nikad nije otisla do Ade Medjice,niad nije osetila sta znaci koncert na Kolarcu,nikad nije razumela seriju-Grlom u jagode-,nikad nije otisla do veslackog kluba,nikad nije otisla na splav kod Tose u bloku 45,nikad nije citala 011,nikad nije docekala da poljubi ruku patrijarha Pavla u vecernjoj sluzbi(obicnim danom),nikad nije... .
Jer da jeste sve ovo prozivljavali ne bi ste digli toliku halabuku na Beograd zbog jedne licne karte.Boze kako se ljudi za kratko vreme razmaze na zapadu.Postanu pravi komformisti.Izvadite pobogu holandski pasos pa necete morati vise da trpite tu srpsku birokratiju.
Interesantno je kad ljudi sa zapada odu u Kairo i kad se vrate kuci puni su utisaka,a Kairo u totalnom haosu i prljavstini.Boze moj tamo se nije morala vaditi licna karta.Sva sreca da danas u Beogradu rastu neki novi klinci koji dozivljavaju sve one stvari koje pobrojah,na onaj pravi nacin punim srcem i dusom.

Jovan_ - | 05/02/2008 02:00

Jos nesto.Fotografija sa tekstom ispod"Da vas zelja mine..." je stvarno vrhunac neukusa i sarkazma.Sta je pisac zeleo da kaze?Gle cigani sa inprovizovanim vozilom u sred Beograda!!! Cigani u Beogradu fala Bogu nisu proganjani,niti su nedaj Boze u getu ili rezervatu.Eto gospodjo vi imate jednu USA koja uredjuje i spoljnu politiku vase nove domovine.To je ona zemlja koja za sebe kaze da je primer demokratije.Sta to onda bi sa tim indijancima koji su i dan danas u rezervatima?
Pa to je tuznije od svih cekanja u redu za licnu kartu,kao i od svih onih deponija koje ste videli usput,kao i od svega sto pobrojaste.Ja mogu trpiti birokratiju Srbije ako treba ceo zivot,ali da imam jedan rezervat za drugi narod u svojoj zemlji,to bi me dotuklo,to nebi mogao izdrzati.
Jos kada bi znao da je moja zemlja bacala bombe sa obogacenim uranijumom na drugu zemlju i time izazvala "epidemiju" karcinoma,e i to bi me cinilo duboko nesrecnim.Sagledajte draga gospodjo stvari malo sire.
Za gospodina koji pobroja cene voca i povrca u Holandiji imam samo jedan predlog.Pogledajte Pitera Selersa u filmu Inspektor Kluzo.Narocito obratite paznju kada u jednoj sceni greskom pocinje da jede voce od voska.E to bi otprilike bio slican osecaj sa tim cuvenim vocem i povrcem iz Holandije.Narocito im je dobra paprika i paradajz koji stizu vec u martu mesecu,sve pucaju od crvene boje,a i nakupili se cuvenog holanskog sunca u decembru,januaru i februaru.
Zivim vec 5 godina u EU i znam taj ukus jako dobro.
Hiper produkcija je zaista formula koja ce unistiti sve ukuse.
Jos jedan predlog za autora teksta.Pokusajte da nadjete neki intervju Patrika Besona,a u kojem on pise o Beogradu.Naravno nedostaje mu taj rentgenski snimak jednog taksiste,a i to iskustvo sa licnom kartom.Medjutim ipak se potrudite da nadjete nesto od njega bilo bi korisno.Osim njega probajte da nekad procitate i intervju sa Peterom Handkeom.On je otisao jos dalje i van okvira Beograda.On govori o Srbiji.Citajte malo pa razmislite.

zemlja lala  | 05/02/2008 02:07

Gospodja iz Holandije je napisala ono sto je vecina nas vidi kad jednom godisnje dodje u Beograd. Ako smem da vas posavetujem; sledeci put izbegnite Beograd sto vise
mozete i pravo na neku planinicu ili u neko malo seoce u Sumadiji i videcete bice vam lakse i lepse. I ne ljutite se na nasu jadnu zemlju, ona je unistavana decenijama od raznih pa i od zemalja u kojima mi sad zivimo. Zato je malo i nefer uporedjivati na primer infrastrukturu jedne zapadnoeveropske zemlje sa onom u Srbiji. Takodje se i siromastvo povecalo i sve sto uz njega ide. Siromastvo ne izgleda lepo nigde. A ja opet za to siromastvo smatram malo odgovornim i one koji su Srbiju drzali ekonomski izolovanom decenijama da bi je na kraju i bombardovali. Da se vratimo opet na zemlje u kojima udobno zivmo. I da shvatimo da ta udobnost ima cenu koja nije placena samo nasim radom nego i povremenim kolonijalnim potezima nasih novih domovina.
Toliko o tamo i ovde.

izbeglica  | 05/02/2008 07:17

Gospodjo kako samo tako dobro prepoznaste ljude u crkvi da su izbeglice? Da li je to neka posebna vrsta ljudi kad se tako lako prepoznaju ?

Dron Dronovic | 05/02/2008 08:12

@ Za povratnika iz Beograda:

Nisam, to sam odmah i rekao. Iskreno to me i ne interesuje mnogo, zato jer sam rodjen u Beogradu. Odmah sam se i ogradio rekavsi da ne znam kako je u drugim gradovima...mada pretpostavljam. Radnja samog teskta se sve jedno odvija u Beogradu.

Mira  | 05/02/2008 10:23

Koliko razlicitih ljudi toliko i razlicitih dozivljaja. Ja zivim u Beogradu, zavrsila sam fakultet i nasla posao u struci. Ne bojim se otkaza svaki dan. Plata nije sjajna, ali ipak lepo provodim dane (ako se izuzme predizborna histerija). Mnogo prijatelja, aktivnosti gotovo svaki dan i nisam pesimista iako svesna mnogih stvari koje su daleko od dobro organizovanog drustva.A moj suprug je iz Norveske, najvisi standard u Evropi. Ali i tamo problematicni putevi i tuneli, spori salterski sluzbenici, droga na ulici, preskup zivot... ali i prelepi fjordovi, malo hladni ali neiskvareni ljudi. Htedoh reci sve ima svoje prednosti i mane, zavisi samo kako to gledamo. Cini mi se da bi ipak trebalo uneti malo vedrine jer samo tako moramo i mozemo ulepsati zivot i sebi i drugima. Nije uvek najlepse negde tamo daleko.

Jackass  | 05/02/2008 10:28

Impakt koji je autorka dozivela vracajuci se u Srbiju je normalan za one koje zive u inostranstvu. Zivim u Svajcarskoj i sasvim je normalno da tako i ja vidim Srbiju svaki put kada odem tamo. Koliko god hteo da se udaljim od Srbije, stalno mi zuji u glavi moj kraj. Svako putovanje u Srbiju je jedna velika avantura. Svaki put nesto novo imam da vidim. Higijena u Srbiji nemoze da se paragonira ni sa jednom od zapadnih zemalja. Narod je totalno nedisciplinovan sto se smeca tice. Ali necu da kritikujem svoju Srbiju. Volim Srbiju bilo kakva da jeste. Cudi me da autorka nije pisala o masnom bureku s jogurtom ili rostilju koji je sigurno jela u velikim kolicinama. Svi gastarbajteri sanjaju o tome. Mi Srbi jasno dozivljavamo razlike, dok Hrvati manje. Supruga mi je iz Hrvatske i stalo paragoniramo dve drzave i mentalitete (bratstvo i jedinstvo). Oni nisu imali blokade, vize i sl tako da su dosta putovali dok Srbi i Srbiji znaju samo sta se u toj zemlji desava. Imao sam prilike da mi je jedan moj prijatelj dosao u poseti u Svajcarsku. Dobio je vizu na jedan mesec. Tip nikada nije izasao iz Srbije. Posle deset dana, molio me da mu organizujem prevoz za Srbiju jer u CH vise nije mogao da izdrzi. Pitao me stalno kako to da u Svajaskoj je sve tako cisto, gde da kupim pljeskavicu, zasto je hrana tako plasticna, kako to da ovde voze svi dobra kola, a zasto toliko radis a malo si kod kuce... Jednostavno, u Srbiji se zivi na svoj nacin.

Zakljucak: ZIVELA SRBIJA, takva kakva jeste.

Vidimo se uskoro u Srbiji s nekom investicijom. Moramo da podrzavamo Presednika kada kaze "moramo puno da radimo"!

Pozdrav iz CH!

Za Jovana_  | 05/02/2008 10:31

@ Jovan, ako je Beograd tako divan i krasan zasto ti ne zivis u Beogradu vec zivis negde u EU? ZASTO!? Zbog toga sto Romi ne zive u getu, je li? A sta su one kartonske kutije ispod gazele i ono naselje ispod puta (ne znam tacno kako se zove taj deo Bgda jer nisam Beogradjanin). Ako gospodja sve to sto si ti doziveo nije dozivela, a ti ‘’znas’’ da nije i naucio si to napamet, to je mozda zbog toga sto nije Beogradjanka i sto je ona mozda u ranim godinama morala trbuhom za kruhom dok si ti boemisao po Beogradu a kad to vise nije bilo moguce ti si zazdio u EU. E, znas sta, pun mi je stomak vas koji boraca patriJota na daljinski.

Dragutin iz sred Beograda  | 05/02/2008 10:37

Vidim da se vecina ovde ostrvljuje na autorku clanka. Zar nije Beograd ''Centar Sveta'' te kao takav neizbezan da se kroz njega prodje? Kako ste vi meni svi ovde pametni kao pcelice. Jos da ste tako vredni niko ne bi pisao ovako kako vidi ustvari kako i jeste. Zar nije gazela u raspadanju? Zar nije administracija kod nas najarogantnija, korumpirana, neuredna i neazurna...? Zar ne pravite svi vi vise poredjenja sa drugim zemljama od autorke? Vi ste tipican primer iz psihologije da je masi potrebna crna ovca pa da malkice istrese svoje frustracije koje ona vidi kao svoju nadmenost.

Nikola  | 05/02/2008 10:39

Najveci standard u Skandinaviji i dalje ima Svedska, potom Danska a tek onda norveska. :)))

Pitanje za Jovana  | 05/02/2008 10:48

Kako se zove ono naselje roma u Beogradu sa onim vilama od daska, kartonskih kutija i lima? Mislim...posto ''nema geta u bgdu."

Branka Jankovic | 05/02/2008 11:01

Kao prvo, pozdrav urednistvu za lepu rubriku.
Nisam imala nameru da saljem komentar, ali nakon citanja svih poslatih, resih da se ipak javim.
I ja zivim vec 35-godina u Minhenu,deca su vec odrasla, mi radimo jos uvek i pronasli smo neki nas mali svet ovede medju domacim svetom.Naucili smo jezik veoma dobro, stekli prijatelje,zavoleli zemlju koja nam je postala druga domovina.Postujemo njihove obicaje, kulturu a kao i svi kritikujemo ono sto ne valja-jednostavno zivimo ovde i lepo nam je.Medjutim, nasu zemlju, nasa rodna mesta(ja sam iz Beograda a suprug iz Banja Luke) ikad anismo zaboravili, uvek se rado vracamo, pomazemo rodbinu, i branimo "nas i nase u Srbiji"ne dozvoljavajuci da se na Srbe i srbiju bacaju neistinama! Svuda u svetu ima i dobrog i loseg, bogatih i siromasnih,nigde nije samo crno ili belo.Srbija je dozivela i pregurala teske godine ali dace bog i pravda da i nama krene...Posto imam puno familije sirom bovse Jugoslavije znam da ni u bivsim republikama nije sve med i mleko.Vazno je da bude mir, da ljudi rade, da mladi imaju perspektivu,mi imamo puno toga da ponudimo:
dobar smo narod, vredan, lep, gostoljubiv, imamo tradiciju, lep jezik i umetnost, talenta za sve i svasta.Prirode lepote i prirodna blaga,cine nas i nasu Srbiju jedinstvenom-mala ali vredna.
Necemo da se uporedjujemo sa drugim drzavama pa bile one u Evropi ili negde drugde...Svako nosi svoje breme proslosti, sadasnjosti a buducnost nadajmo se bice dobra i lepa.

Aleksa Dobric  | 05/02/2008 11:06

Ne slažem se sa većinom komentatora koji su napadali autorku članka iz sledećhih razloga; 1. Ona nije pravila poređenja već to čine oni. 2. Svako posmatra situaciju SVOJOM optikom. 3. Autorka je pisala skoro sa lica mesta a komentatori pišu sa raznih destinacija. 4. Ne samo komentatori već i autorka ima pravo na svoje viđenje stvari. 5. Siromaštvo nije krivica drugih već nas samih, prevashodno naše ‘intelektualne’ elite koja nas je samo pljačkala. 6. Upućivanje jedne očito porodične žene na beogradski boemski noćni život (Jovan) može se tumačiti samo kao neozbiljno pa i zlonamerno. 7. Mnoge tvrdnje ne piju vodu (mnogo ih je da nabrajam). 8. Peter Handke i onaj Francus su samo dva čoveka kao izuzeci a ne pravilo da svi moraju Srbiju da vide kao ONI kao i sto niko pa ni autorka ne moraju tako da je vide. I last but not list u clanku nigde ne stoji da je licna karta vadjena u Beogradu, da se komentar taksiste (a ne autorke) odnosi na zivot u Beogradu. Zakljucak : Demokratija znaci slobodu izrazavanja koja se autorki ovde uskraćuje, ona znači i smenjivost vlasti koja dovodi do prizora koje ne posmatra samo autorka ovde.

Jovan_ - | 05/02/2008 11:11

Jos nesto.Nije u pitanju daljinski.U EU sam otisao u 39-oj i kao sto rekoh tu sam 5 godina.Iskoristio sam znanje i umece,zaradio nesto para,svake godine sam u Beogradu bar 4 puta,uspeo sam nesto da pokrenem,sve ide po planu i ako Bog da kad se kockice sklope za oko 20 meseci se vracam odakle sam i posao.
Naime nisam mogao ,a da ne probam.Bile su razne bajke o zapadu.Rekoh sebi:"To bi trebalo videti."Ko zeli da ode,ali iz sve snage,on ce naci nacina.Otisao,evo video sta je sve tu,odradio sam ovo vreme u svojoj struci(fala Bogu),a i iskoristio iskustva koja sam imao radeci u Iraku,Moskvi i Libiji(gde sam isao preko beogradske firme).Sve je to uredjeno,cisto ,blistavo,...
ali sve nekako kao jelo bez soli-bljutavo.Ko je sebe pronasao u tim novim zemljama-cestitam i zelim mu sve najbolje.Ko se nije bas odusevio tim materijalnim bljestavilo,zelim mu srecan povratak.
samo sam hteo da kazem da nije lepo prosipati toliko blata po svojoj otadzbini,ma kakva da je ona danas.
Kada se budem vratio pisacu zaista iskreno i opsirno kako to sve izgleda u Srbiji.Za pocetak mi je uvek bilo vazno da nisam izgubio onu nit koja me je cvrsto vezivala za moju porodicu i prijatelje,a na kraju krajeva koja me je vezivala i za grad iz koga sam krenuo negde na zapad i u koji se uvek vracam.

Maximilijan  | 05/02/2008 11:21

Sve sto vi ovde iznosite nisu argumenti vec tvrdnje kao VASA vizija. Umesto da iskoristite ovaj clanak i pokrenete diskusiju o stanju gazele preko koje i vi morate da prelazite, vi ste se okomili na autorku clanka kao da je ona kriva zbog toga. Zaista neprimereno.

Jovan_ - | 05/02/2008 11:22

Da poznajete Rome nebiste ni postavili to pitanje.Oni na snimanju jednog od filmova koji govore bas o njihovo zivotu ugledaju svu tu tehniku koja se koristi pri snimanju,sve te kompjutere.Obilaze ceo dan oko toga,zagledaju.Sutra vec prolaze pored toga potpuno nezainteresovani i odlaze do svoga konja.To je narod koji sam bira svoj nacin zivota.Ma kakav da je to nacin ja ga postujem.Oni su poslednji slobodni ljudi Evrope(tamo gde im ta sloboda nije uskracena,a to je u Srbiji i ja sam ponosan sto smo mi Srbi takvi).U Sloveniji na primer sruse im citavo naselje i oteraju odatle.Oni legalno dokazu da je to njihovo naselje.Pokrene se prica o povratku,ali tada na scenu stupaju("svojevoljno")mestani Slovenci i zabranjuju sve to.Toliko o nekim pravima u EU.Podjite malo po Srbiji i pitajte te Rome koliko su nesrecni.Videcete da su oni jedinstveni.Za svoju srecu oni ne traze puno.Koliko vidim svi se u svojim komentarima ostrvljuju na ta kartonska naselja.Nude im premestaj,ali oni bas vole taj svoj karton.Znam ih dobro.Ucili su me da sviram gitaru.Ostavite se prozivanja Roma opisujuci Beograd u negativnom kontekstu.Beograd je i tu veliki.Nego vi meni odgovorite za one rezervate u USA i za one africke kolonije gde divljaju zapadne zemlje.Pogledajte film Krvavi dijamant,pa mi odgovorite sta ste izvukli kao pouku.Ima tu mnogo pitanja,a to na cijoj je krvi sagradjen taj sjajni zapad,pa to imalo skolovana osoba zna.

Stvarnost  | 05/02/2008 11:25

Hajde sada da pisemo o nasoj zemlji kako je divna i krasna, kako je gazela nova novcata, da nam je birokratija azurna i nekorumpirana, da svi u njoj zive sa istim visokim standardom, da se postuju zene, starci, deca i njihova prava, da nema nasilja u porodicama, skolama i ulicama, da smo mi super zemlja u koju treba da pohrle svi sa zapada kako bi se spasli. A kad oni ovde, a ono....

Milentije P.  | 05/02/2008 11:38

@ Jovan_, ali nisi odgovorio ovima na pitanje kako se zove ono naselje roma ispod onog mosta u bgdu? Ili je i na njega autorka 'bacila blato' pa ga ti sad ne vidis? He, he.

goran novakovic | 05/02/2008 11:49

Dragi Jovane! Ne morate da se pravdate sto ste napustili svoju SRBIJU i svoj Beograd. Budite, medjutim, bar toliko fer i nemojte BLATITI onu zemlju u EU koja Vam omogucuje da "za jos 20 meseci" (plus onih 5 godina plus Libija i sta ti ja znam koje jos zemlje) sklopite "kockice" pa se vratite u Raj na Zemlji. Ne bi trebalo uopste da blatimo jedni druge, a pogotovu one koji iskreno govore o svojim dozivljajima (kao sirota gospodja Duska koja se na to odvazila iz - kako mi se cini - upravo patriotskih pobuda). Da nije bilo kriticara/satiricara i onih "koji laju", nikada nijedna zemlja ne bi dozivela promene. Vasa beogradska romantika mi je i te kako bliska: i ja sam nekada cekao po celu noc na karte za FEST i sl. Ali kada je to bilo? Verovatno ste isto ili priblizno godiste kao i ja (62), tako da znam vrlo dobro o kom Beogradu govorite. Ali zatvaranje ociju pred udzericama (koje po Vasem misljenju NISU uporedive s getom u kome zive jadni Indijanci) zaist ne predstavljaju dokaz rodoljublja, pogotovu za onoga ko ne mora da ih gleda svaki dan na putu za posao ili s posla. Udzerice POSTOJE, a da li su geta ili ne... Setimo se samo silnih protesta "sirokogrudih Beogradjana" kada su postojali izvesni planovi da se Romi rasele iz "naselja" ispod mostova i preko puta viletina (Bezanijska kosa) i nasele u nekom od blokova. Nemam vise sta da Vam kazem.

G Butorac, Hong Kong | 05/02/2008 11:50

Procitala sam clanak i sve komentare i ne mogu da verujem koliko smo nelogicni i neobjektivni. 'Aj'mo ponovo:
a) da li je jednostavno izvaditi/produziti licnu kartu (vozacku dozvolu, pasos, uverenje o drzavljanstvu, bankovni racun, itd.) u Srbiji? NIJE!
b) da li se djubre baca na sve strane sem gde mu je mesto? DA
c)da li se krade? DA
d)Da li je birokratija korumpirana? DA
Itd.
1. Da li se bolje kafenise i provodi u Srbiji? DA
2. Da li su cevapi, rakija, kiseli kupus bolji u Srbiji? DA
3. Da li su nam preci, porodice, rodjaci, prijatelji, potomci u Srbiji? DA
4. Da li nam je mladost "ostala" u Srbiji? DA
5. Da li nam Srbija i "nasi" Srbi nedostaju? DA
Itd.
Pa cemu onda pakosne opaske, pozivanje na istoriju, na politiku, prozivanje "da je nama van zemlje lakse", da treba da ostanemo tamo gde jesmo?!
ZLO je svuda isto!
Kad bi ovoliku energiju utrosili da isparvimo ono sto ne valja u NASOJ Srbiji ili bar kad bi se potrudili da CUJEMO i neko drugo misljenje - svima bi nam bilo bolje. SMRT ZLU, SLOBODA MISLJENJU!

Milan DJ  | 05/02/2008 11:50

Draga gospodjo Duska, potpuno ste upravu kada kazete da vi niste bili u Holandiji dok je ona bila jedna od najvecih kolonijalnih sila, kada je harala ostatkom sveta, otimala i ubijala. Holandija danas radi potpuno isto, samo ne otima, ubija vise u ima Hrista, vec iz milosrdja i u ime sirenje demokratije. Vi radite tamo, od poreza kojeg vi donosite toj zemlji se ubijaju drugi ljudi, da bi Vama i Holandjanima bilo bolje. Da bi se vozila kola, da bi se islo na putovanja, godisnje odmore. Zar to nije gospodjo licemerno, polazim od sebe i ja sam u inostranstvu, u zemlji koja ima svoje trupe na svetskim ratistima, gde se kao bore za "nase" dobro. To je potpuno isto ono sto su radili englezi i ostali anglosaksonci pre par vekova samo se drugacijim imenom zove i sto je Srbija na zalost iskusila. Naravno da nije samo to razlog stanja u Srbiji, ali naprosto covek treba da prihvati neke stvari kakve su, takav smo narod, tvrdoglav, narod koji ama bas sve zna, bas kao i vas taksista, narod koji se tesko menja, ali i narod koji zna da voli i to bez rezervi. Potpuno sam siguran da takve ljude tamo ne mozete naci, bar ih ja nisam nasao a boravio sam i radio na tri razlicita kontinenta. Nisam bio u Holandiji, siguran sam da je jako sredjena drzava, ali mozete napisati slobodno da se u toj zemlji sigurno nista najeli ukusne hrane kao sto jeste u Srbiji, jer je nema, bas kao sto je nema ni u USA, UK ili Australiji gde sam sada. Pitanje je samo sta ko voli, neko je spreman da zrtvuje zapadnjacki zivot zarad topline kuce svoje, neko nije, sve je to relativno. Cak sam sretao mnoge nase koji pate za domovinom, nemaju hrabrosti da se vrate jer tamo gde su imaju posao, dobru platu, jeste da su emotivno prazni ali lova je lova. Mnoge sam slusao kako pricaju i ono sto jeste i ono sto nije o Srbiji, preuvleicavajuci stvari do neukusa i to sve zbog jedne jedine stvari: Straha da se prizna sebi da nisi dovoljno odvazan i slobodan da zivis tamo gde ti je lepo i gde i u srcu znas da ti je mesto.

Ivana n/a | 05/02/2008 12:07

Birokratija je zaista mucna kod nas, ali molim vas, kada odete u ambasade EU zemalja, osim sto vas stave ispred kapije da cekate red, morate da podnesete gomilu dokumenata i to oni koji se dive Evropi previdjaju, jer zaboga, to je uredjenost.Osim toga, svaka zemlja ili region, ili grad ima svoje specificnosti i bilo bi jako dosadno i glupo kada bi sve funkcionisalo na isti nacin. Dalje, ja sam putovala i po Srbiji i po Evropi i sta da vam kazem. Npr. u Londonu "tube" iliti njihov metro radi besprekorno, dolazi na svaka 3-4 min i delovi grada su fenomenalno povezani. I pored toga dok se spustite ili popnete uz stepenice, ili predjete na odgovarajucu stranu u tom metro sistemu, vi gubite dobar deo svog zivota u podzemlju i u vozu. Kada vidite reke ljudi koji se kao zombiji spustaju niz stepenice u pola pet posle posla, shvatite da pored njih zivoti paralelno idu u suprotnom smeru. Sto se djubreta tice, u vecini EU zemalja se placa po kanti ili kesi bacenoj, pa na to dodajte takse i sl, tako da bi i kod nas to lepo radilo, samo kad bi pocelo sa sistemom naplata i kazni, jer tako funkcionise EU. Pogledajte malo slike getoizovanih zajednica sirom Evrope i u poredjenju sa njima nase kartonke i sl nisu nista. Nasi cigani ne pale okolo, ne prete, ne bodu nozevima i ne mrze, za razliku od getoizovanih manjina u EU.

srbin iz inostranstva | 05/02/2008 12:14

@ aleksa dobric, potpuno se slazem sa vasim komentarom. Izgleda da vecina citalaca samo ceka da neko nesto napise pa da ga satru, onako srpski. A to cine najvise oni poput Jovana alias Licemerni.

Gaga  | 05/02/2008 12:32

@Jovan, Vasa ostrascenost doseze skoro do fasisoidnog stava prema romima jer oni po Vama treba da ostanu da zive kako zive bez skole i zdravstvenog osiguranja, bez dokumenata i krova nad glavom jer, zaboga ‘oni tako zele’. Mozda Vam se vise dopada stav Slovacke gde im zabranjuju pristup muzeju zbog toga sto oni ‘’smrde i nisu okupani’, dakle ‘prljavi su’. A takvi su (‘nezainteresovani’) jer su vecito proganjani pocev od Hitlera, prosek njihovog zivota je na najnizem nivou zapravo zbog uslova u kojima zive. Nista nije bolji ni Vas stav prema zapadu koji Vi (i ne samo Vi) krivite za sve i svasta kao da tamo ne zive ljudi vec monstrumi. A vrlo dobro znate da se i na zapadu ljudi svakodnevno bore za svoj opstanak i izgradnju slobode govora i izbora. Da nam nijebilo zapadnih sindikata koji su se borili i izborili i za nasa pitao bih Vas da li bis te Vi danas bili ‘svetski’ (a nas) covek kakvim se prestavljate. Sto neko ovde rece, nemam vise nista da Vam kazem.

Ana  | 05/02/2008 12:54

Postovana gospodjo Duska,
Ja zivim u inostranstvu 10 godina -takodje na zapadu. Za razliku od Vas ja sam bila odusevljena Beogradom (posetila sam ga u novembru 2007). Bas mi je prijala poseta Beogradu -ciste su ulice, lepe devojke i mladici setaju po gradu(Holandjani su ruzni do besvesti, pogotovo Holandjanke. Reci cu Vam nesto - dobro je da ste uopste dobila licnu kartu - zar se u Srbiju dolazi samo zbog dokumenata???To vecinom rade nasi ljudi koji zive u inostranstvu dodju u Srbiju da izvade novi pasos ili licnu kartu, pa opet nazad na Zapad. Ja sam vadila gomilu papira - imam ogromni dosije za ovih 10 godina zivota na zapadu, maltretiranja po policiji za strance- gledaju vas i smatraju gradjaninom 2.reda...grozno je gurati se sa crncima, zutacima, ukrajincima..- to nije samo u Srbiji - to je svuda tako. Boravisnu vizu do kraja zivota su mi izdali posle 3.meseca cekanja. KAZEM 3 MESECA, a ne 3 dana.
Taxisti kao taxisti - jedni placu, drugi se smeju, treci kukaju...
Sto se tice vaseg pogleda na crkvu - a zasto ljudi da ne ljube ikone, zasto da se ne poklanjaju svetima - pa to smo radili u celom srednjem veku..to sto u vreme komubnista nismo smeli, to je tuzno. Dobro je da postuju svoju veru, obicaje i tradiciju.
Ja bih volela da nasi ljudi koji zive u inostranstvu ne pljuju toliko po Srbiji...tuzno je ponekada cuti njihove izjave. Ipak nemojte zaboraviti da je Srbija jedna lepa zemlja koja je nazalost prosla kroz puno problema i da se jos uvek izvlaci iz toga. Nama u inostranstvu je mnogo lakse - jaci i veci standard...nasima u matici je mnogo teze i nemojte pisati ovakve textove - ne treba ubijati jos vise ljude. Sta Vam se u SRBIJI dopalo? Ja kada dodjem kuci posle 1 ili 2 godine boravka u inostranstvu se odusevim Beogradom, trazim njegovu lepotu, uzivam u kaficima, setnji po Kalemegdanu, obavezno kupim gomilu knjiga, filmova, nesto za oblacenje...volim Beograd i Srbiju. Uvek me svi sjajno docekaju - kako se druzite u Holandiji? Da li ima slava, prijatelja??

Fuj  | 05/02/2008 13:00

@ Ana, Vas komentar je RASISTICKI na kvadrat.

Duska Bekker-Isakovic  | 05/02/2008 13:07

Mozda nekoga zanima i sta ja kao autor mislim o svemu ovome sto su iznosili citaoci. Pa evo, ja mislim da je dobro sto ljudi imaju SVOJ stav i SVOJE misljenje i ja to cenim. Zao mi je samo kada citam rasisticke komentare poput Aninog. Postavlja se pitanje koliko su ti stavovi ispravni a ja nisam kompetentna licnost da to procenjujem jer ne zelim da se stavljam u ulogu suda iako imam utisak da se ovde sudi MENI umesto da se sudi onima koji snose odgovornost za sve sto je moglo da se izbegne a nije, narocito siromastvo.
Iskreno receno i ja sam sebe ponekad hvatala da razmisljam kao pojedinci ovde ali sam se uverila da nisam bila u pravu. Coveku ocito treba licno iskustvo da otvori bolje oci. Ovih dana me zovu neki ljudi, za koje ja smatram da su humani i dobronamerni jer su se tako i pokazali kada je bilo najteze, cestitaju mi na ishodu izbora u Srbiji i kazu kako se njima cini da je visoki prestavnik EU izgleda najsrecniji covek zbog tog ishoda ali ne zbog toga sto misle Srbi vec zbog toga sto je ulozeno mnogo energije da do takvih ishoda i dodje. A onda sam se setila koliko je medjunarodnih prestavnika paradiralo kroz Beograd 90-ih da urazumi vlasti koja se dicila svojim tvrdokornim stavovima da sve ono sto oni rade (zaboga ‘u ime naroda i za narod’) je JEDINO ‘ispravno’. I uvedose nasu zemlju u bedu i izolaciju, stradase bez potrebe mnogi neduzni ljudi ali za sve to je uvek kriv neko drugi.
Znam da ce i ovo sada izazvati ostru polemiku ali ja ne mogu drugacije nego da konstatujem da nasa zemlja jos uvek nema javne rasprave o tome zasto smo siromasni, odakle tolike mafije, ona nema valjane zakone koji vaze za SVE podjednako. U nasoj zemlji jos uvek vazi pravilo jaceg i pred sudom (lazi, prevare, obstrukcije….), nema kriticara ima samo ‘analiticara’ cije su analize po meni veoma diskutabilne. Ja zivim u slobodnom svetu i slobodna sam licnost da imam SVOJE misljenje. Nadam se da imam pravo na to. Srdacan pozdrav svima.

Jovan_ - | 05/02/2008 13:17

Zaista nebih zeleo nikog da vredjam niti omalovazavam.
najpre bih postavio pitanje g.Novakovicu.Ko je to prvi poceo da vredja(makar to bila samo fotografija-Beograd 2008).Znaci tu su Romi uptrebljeni u kontekstu uvrede i ponizenje.Stio se tice zapada nisam bas potpuno za vredjanje,ali se mora malo navesti i nesto sto na njemu nije bas ljudski.I taj zapad ima svojih mana.Ja sam mu zahvalan zbog mogucnosti da odradim jos koji zahvat u mom poslu pre nego sto odem u penziju,a zna se da su te mogucnosti na zapadu na dohvat ruke i zbog velikih investicija i sjajne tehnologije gradnje.O izuzetnom zdravstvu i socijanoj sigurnosti nebih trosio reci,to se zna veoma dobro.
Meni je licno zasmetalo sto tim nasim ljudima sto odose na zapad nikako oci ne ubodose ta mnogobrojna crnacka naselja po Americi ili azilantska naselja sirom zapada,vec se obrusise na Rome u kartonskim naseljima.Da se razumemo ta naselja imaju razlicita imena u zavisnosti od lokacije gde se nalaze.Jos i to.Ta naselja za Rome nisu izgradili Srbi nego oni sami.To sto kazete g.Novakovicu da se digla halabuka zbog eventualnog premestanja naselja u neki drugi kraj imam dodatak.Pocnite malo da istrazujete tu istinu od pocetka.Tu je sustina.Oni su ciljano naopravili ta naselöja na tim mestima. Prvo sami Romi ne zele da idu iz tih naselja jer ono naselje kod Gazele im omogucuje da peske dodju do Buvljaka,a ono na Bezanijskoj Kosi da peske odu do Kvantaske pijace.Znaci nisu to Srbi napravili da budu romska geta,nego su oni sami nasli sebi mesto.Jos jedno pitanje.U kojoj evropskoj zemlji u parlamentu Romi imaju svog predstavnika?Ima Njih dosta i u Spaniji i u Slovackoj,Madjarskoj...,ali nisu uspeli da izglasaju svog coveka u parlament.S toga ne povlacite paralelu izmedju Roma u Srbiji i rezervata u Americi.O Juznoj Americi kao vecitoj koloniji da ne govorim.Znaci gospodo idemo sve na sto.Sve negativno u Srbiji,ali pBoga mi navedimo i sve lose na zapadu,pa da dodjemo do jedne istine koja je uvek negde na sredini.

Milica Ilic | 05/02/2008 13:27

Draga gospodjo Duska, hvala vam na objektivnom tekstu.
Vi ne nosite ruzicaste naocare kao Ana i gdja Vesna Stanic.

Slazem se sa vama da su obicaji u srpskim crkvama i u Srbiji i u Kanadi promenjeni u odnosu na obicaje pre nekoliko decenija. Insistiranje da postoji "muska" i "zenska" strana, da zene idu zabradjene u crkvu, da se kleci na kolenima - sve je to bilo neamislivo pre 20-tak godina. Ko je i zasto promenio obicaje u nasoj srpskoj crkvi ne znam, ali sasvim sigurno ne zovem vise popa na osvecenje kuce od kad mi je sve zidove u kuci izmastio posto je nacrtao krsice uljem na svakom zidu.

Sto se tice deonica, mi u inostranstvu dobro znamo kako njihova vrednost lako moze da opadne. Sve mi se cini da je Dinkic doneo odluku zbog izbora, da privuce neodlucne birace. Drzavna imovina je prodata, pare je uzela drzava, ali umesto da ih reivestira u privredu ona raspacava profit u milione deonica koje tesko mogu da mnogo pomognu siromasnima a jos vise onima koji vec imaju dosta novca.

Mira iz Beograda  | 05/02/2008 13:46

Rublika se i zove TAMO I OVDE,te otud pravo onima koji zive u inostranstvu da naprave paralelu.Ne vidim razloga da to ikome smeta.Ja,za razliku,zivim ovde,odnosno u Beogradu.Ne mogu a da se ne slozim sa dobronamernim
opaskama i zeljom da OVDE bude bolje.Nisu nama krivi ni balkanski,a ni svi ostali ratovi,ni bombardovanja za nasu opustenost.Kad setate Terazijama(centrom Beograda)pogledajte ponekad i plocnike.Prepuni su belih fleka,kao da je neko namerno stavljao tufne.Ne nije,to su ispljunute zvake,trajno utisnute u plocnik.Opusaka i otpadaka na sve strane,samo ne tamo gde im je mesto.O kesam sa smecem je vec poznato.A kad dune kosava pa podigne plasticne kese koje svoje mesto nadu na krosnjama drveca,dok se vremenom ne pocepaju.Pljuvanju gde ko stigne i koriscenju zelenila kao javni WC i da ne pricam.Znate li ,mozda, da se BAR dva puta godisnje kradu opticki kablovi iz obezbedenih sahtova pa pola grada nema telefonske veze.Pre neku noc su pokradeni bakarni oluci sa crkve Aleksandra Nevskog u centru
Beograda.Da samo vernici idu u crkvu nije tacno.Nekada su u crkvu isli samo vernici ,a sada idu i oni koji do juce nisu ni u sta verovali,a sad misle da veruju.
Tako je malo potrebno da grad bude cistiji i lepsi,ali to ne moze da uradi niko drugi do nas samih.Volimo ga ,ali ga nemojmo prljati i to je dovoljno za posetak.Svaki pozitivan pomak daje rezultate.I ne mora se sve odjednom.
Ne radite nista sto ne biste ni u sopstvenoj kuci.I nije rec o politici,standardu i birokratiji,rec je o nama samima.Pa, ako ne moze drugacije,novcane kazne svakoga mogu da dovedu u red.
A,taksista(gotovo u svemu) jeste u pravu,samo sto to neko ili nece ili ne moze da vidi.
I jos nesto,treba imati i kopjuter i internet,pa napisati nesto.To u Srbiji ipak,nije,prosecan
standard.Zato,valjda,komentari vezani za Beograd.Pozdrav uz zelju za lepse i cistije sutra

Duska Bekker-Isakovic  | 05/02/2008 14:06

@ Milica Ilic, Hvala Vam na razumevanju, zao mi je sto je broj fontova ogranicen tako da ne mogu svakome da odgovorim licno sto ne znaci da to ne zelim. Neko mi je zamerio na opaski da u crkvi te nove obicaje primenjuju izbeglice sto ja uopste nisam kazala niti sam znala da su to izbeglice da mi to nije receno. Ogradila bih se o diskusiji o tome jer je to veoma osetljiva tema obzirom na osetljivost naseg naroda kada se radi o kritici koja je, sto se mene licno tice, konstruktivna. Meni je uvek zao kada vidim kako se nasi ljudi zalecu, naivno veruju u sve sto im se servira bez racionalnog rasudjivanja.Kada je cuvena bankarka Dafina nudila 10% kamate svi su mislili da se obogate preko noci bez razmisljanja da je to neostvarivo i da tako nesto nigde ne postoji. Kao sto nigde nije med i mleko i svuda u svetu se ljudi bore na svoj nacin za bolji zivot ali cinjenica da sirom zapada vrvi od ljudi iz celog sveta ukazuje na to da taj zapad ipak ima nesto izgradjjeno sto je omogucilo da on privlaci. Inace bi emigracione struje bile u suprotnom smeru. Nije retkost da su neke na zapadu prihvacene izbeglice sa ratnih podrucja vrlo brzo zaboravile cak i razloge zbog cega su se nasli na zapadu pa su krenuli sa kritikama prema tom istom zapadu. Ja ne tvrdim da je na zapadu sve uredjeno ali to nije tema, tema je zivot u Srbiji.Ja samo zelim da i u Srbiji ljudi zive bolje iako sam vrlo cesto pesimista. Pesimista sam i kada procitam neke komentare premda mi je barem Vas komentar i jos nekolicina slicnih legla kao melem na zivu ranu. Hvala Vam sto postojite kao dokaz da u nasem narodu ima veoma pametnih ljudi.

Ana  | 05/02/2008 14:06

Vise od toga da sam rasista.Taman posla!!!- i ja sam udata za stranca!!!A inace imam puno prijatelja sirom sveta i druzim se sa svima redom.Pomenula sam u kontekstu potpuno drugacijem - zato ne shvatajte pogresno.
A da Vam kazem ruzicaste naocare i nisu lose - ponekada je bolje imati ruzicaste nego crne naocare!!!

gourmet | 05/02/2008 14:22

Da sve vas koji neznate, oslobodim zablude o jelu u Srbiji, ima ih i kojima je pozanto. O kakvoj vi to hrani pricate? Ne zelim da diskutujem o nazivima i poreklu jela, to je sada fakat, musak,sarma,pilav, mada ima i kod drugih istih ili slicnih jela. Vi ne mozete u celoj Srbiji da kupite najbolji komad govedjeg mesa, biftek ili filet. I kako sad da pricamo o nekom kvalitetu. O pripremanju jela da ne govorim. Ovo bar, dovde, nije politicka diskusija. Da li znate kako se jede u Francuskoj,Italiji,Svajcarskoj ili narocito u Belgigi?I kavi se proizvodi tamo nude? verovatno da mnogi ne zanju, naravno ne svojom krivicom, ratovi,
izolacija,sankcije, pojedinacno veliko siromastvo. Koliko ima gradjana Srbije koji znaju da jedna tuna moze da ima vrednost od 10.000 dolara na trzistu u Tokiju? Ili da jedna pecurka moze da kosta i 50.000 i vise vra. Naravno da svi ljudi na zapadu to ne jedu i ne piju casu konjaka za 2.000 evra kao Rusi za pravoslavni Bozic u St. Moricu.I naravno da svi Evropaljni ne jedu farbane paprike i paradajze iz Holandije, svako moze da bira dobar original, malo skuplji ili kopiju malo jeftiniju, kao u slikarstvu. Pitajte se malo koliko povrca i salte jedete, ukoliko uopste slate jedete, naravno ne od kiselog kupusa, pepecenih paprika, i slicno.Kakva je ponuda voca na pijacama, i koliko ga jedete, pored raznih skembica,pljeskavica, sarmi, kolenica,kobasica. A o kulturi ishrane, jedenja da ne govorimo.Uvek isto kod nas, NASE JE NAJBOLJE, najlepse planine,jezera,
mora,gradovi,ostalo po svetu nije vazno.@ Ana vama su dali dozivotnu dozvolu boravka posle tri meseca, i vi se bunite sto vam to nisu dali posle 24 sata, odustacu ovde od komentara zbog licnog odgoja. Da li postoji jos licemerniji narod od nas, ne znam i pored cestih putovanja po 4 kontinenta, verovatno da nema. I pored svega toga, mnogi zive bas dobro tamo gde su, samo da li stvarno znaju gde su ?

goran novakovic | 05/02/2008 14:24

Dragi Jovane! Ne mogu, na zalost, a da Vam ne odgovorim, jer ste mi postavili konkretno pitanje. Sta su uzroci/motivi i sl. Roma da ne odu iz svojih "naselja" treba pitati njih same. Ne verujem jednostavno u Vasa generalna obrazlozenja (Vi kao da ste ziveli s njima dok su Vas ucili gitaru), jer bi ona znacila da postoje ljudi koji zbog na primer "blizine Buvljaka" VOLE da vrse nuzdu na drvenom cucavcu, da se zapiraju iz lavora, da im po cetvoro dece spava u jednom krevetu pored roditelja i da ves suse na najprljavijem zamislivom vazduhu u gradu. U to me zaista nikada necete ubediti, jer svi LJUDI(ne samo pojedine "vise" nacije) vole da imaju vodu i toalet u stanu. Ako neko VOLI suprotno, onda smo vrlo blizu tvrdnje, da taj neko pripada izvesnoj rasi koja je "Bogom dana" kao takva i sl. A to je onda pogubno! Pogledajte samo tekst gospodje koja je za vizu morala da se tiska sa "zutacima" (bravo za komentar FUJ!). A sto se tice afere s preseljavanjem Roma na Novi Beograd, bio sam tada slucajno u Beogradu i s lica mesta pratio RAZULARENU GOMILU finih Beogradjana, koji su bili spremni da se na sve nacine bore protiv same POMISLI da im se Romi dosele u komsiluk (cak i da legnu pred bagere)! A te price o Romu (ne Romima, mada bi prema broju populacije moralo da ih bude vise) u nasem Parlamentu... Dovoljno je samo propratiti (preko satelita cesto moguce!) neke od sednica Skupstine i prezrive osmehe pune nipodastavanja za tog jednog (imao sam takodje prilike) koji se usudjuje da nesto izjavi... To nasa kabadahijska narav (njima) ne dopusta, a pogotovu to ne vole oni koji svoje izborne pobede slave uz romsku muziku, ali ih ipak najradije na svojim seoskim svadbama salju "na drvo"! (kad Gazda kaze - vidi Kusturicine filmove) ili svoju decu upozorava da se ne igraju s "Ciganima, jer smrde i kradu". Opasuljite se covece, gledajte na nase probleme i ostavite ljude crne i ostalih boja koze na dalekim meridijanima da se oni i njihove vecine bore za bolje!

Za ostrascene bundzije  | 05/02/2008 14:27

Autorka posmatra situaciju svojim ocima i bez ikakvih naocara. Ona zna o cemu govori i ne tvrdi da je zapad svetlo niti voz. Kad se nesto kritikuje, onda bi bar bilo lepo da se da neki konstruktivan predlog, a ne samo da se bacaju anateme i mrsti celo. Od mrstenja se dobiju bore.

Citalac  | 05/02/2008 14:32

@ Ana, nije jasno kako neko ko je udat za stranca druge ljude moze da naziva ruznim kao strasila i zutacima? Mozda je to neka nova moda a mi svi omatorili?

Ana  | 05/02/2008 15:09

Gourmete, meni su dali boravisnu vizu do 2016 godine posle 8 punih i provedenih godina zivota na zapadu(3 meseca sam cekala da mi izdaju paire).

Ana  | 05/02/2008 15:22

Citaoce - nazvala sam ih u zargonu zutacima (zato sto nisam htela sve posebno da navodim - imala sam ogranicenu verziju texta,pa zato skraceno - tim sam mislila na Kineze, Vijetnamce, Korejance, Mongole...kojih ima zaista mnogo po Evropi. Oni su izuzetno vredni i rade po 24 sata. Ja kod njih kupujem voce i povrce - kod Kineza cesto rucam...Mongoli rade za moju firmu - sredjuju kancelarije i izuzetno su zanimljivi ljudi.
A o ruznim Holandjankama - mala sala - nemojte se hvatati za svaku moju rec-:(((nase zene su lepse i privlacnije fizicki. Mislim da je to istina! To ce Vam reci mnogi stranci koji se sretnu sa nasim damama.Naravno lepota se ogleda iznutra, ali lepo je kada vidite posle duzeg vremena da na ulici setaju lepe devojke i mladici. A u Beogradu i Srbiji ima lepih ljudi.To je za pohvalu.

Rom  | 05/02/2008 15:23

Postovani Jovane i Gorane, svuda ste bre zaprska. Putujte ubuduce nocu, mnogo je lepse i nema guzve.
Ako nas toliko volite, kazite mi kad dolazite u BG da vam ocistim sofersajbnu na zemunskom putu, al da platite?

Zare  | 05/02/2008 15:44

Pa lepo: kada se drugi blate to je super i patriotski. A kada neko napise par ruznih reci o nama onda je to "jednostrano" idd itd itd... Pa pogledajte malo ostale clanake na sta lice. Sve manje-vise rapsodije kojekakvog naduvanog patriotizma u komunistickom stilu, ili kuku-lele nostalgije poput "Selo moje lepse od Pariza". I molim vas de pustimo se zalopojki tipa "da je bilo koja druga zemlja na zapadu prezivela sve ono sto je Srbija" (?!?!?) Necu da krivim politiku sto objavljuje svasta, ali prednost bi trebalo dati objektivnijim i dubljim, kritickim i samo-kritickim clancima i osvrtima na zivot u Srbiji i van nje. To bi nam svima vise koristilo.

goran novakovic | 05/02/2008 16:23

Dragi Rome! Vrlo rado bih to ucinio, ali nemam vozacku dozvolu. Vozim se, dakle, uglavnom taksijem, pa tako nemam prilike da Vam platim da mi operete sofersajbnu sto bih inace verovatno rado ucinio. S postovanjem, Goran.

Predrag Nikolic | 05/02/2008 18:46

I ja sam se vratio posle 7 godina zivota na crno u Americi.Evo vec par meseci nemogu da nadjem posao ali se nadam da cu naci. Pare koje sam tamo zaradio i tesko stedeo sada odlaze velikom brzinom. Ja sam ipak optimista nije ni na zapadu tako sjajno. Neznam kako se ti snalazis u holandiji ali oni mi nedeluju prijateljski.

nikola vukosavovic | 05/02/2008 21:37

veliki pozdrav za VLADIMIRA PEKEZA iz MELBURNA od njegovog skolskog druga Nikole iz Engleske.Gde si najveci grobaru.javi se vukosavovic@yahoo.co.uk

Nick  | 05/02/2008 22:17

Sve gore izlozeno je mlacenje prazne slame,Niko ne pomenu ,da se treba drzati Bozijih zapovesti,Niko nikom nije kriv,sami smo krivi za sve,i Srbiji ce biti bolje onog momenta kad se budu postovale bar dvije Bozije zapovijesti ,bar 8-ma i 10-ta.
Ne kradi.Ne pozeli nista sto je tudje.
Bilo bi dobro i kad bi postovali i 5 crkvenu zapovest,koja glasi .Moliti se Bogu za one koji su na vlasti,Da kako, evo i nauka dokazuje i najnovija istrazivanja, da molitva utice cak i na gene koji pomazu podizanju mnogih zivotnih funkcija kao i ozdravljenju bolesnika.

hari poter  | 05/02/2008 23:50

Svima kojima je u Srbiji lose predlazem da se pod hitno presele za Holandiju. Ovde mogu da sede na socijali i duvaju koliko god hoce. I da ne zaboravim...imace vremena na pretek da pisu poduze tekstove za ovu rubriku kao i da se do besvesti dopisuju sa svima koji salju komentare....

novaplaneta  | 06/02/2008 00:17

Pozdravljam Dusku i njen clanak o utiscima iz Beograda i Srbije.Sve sto je spomenula je tacno ako ne i gore. Bila sam u oktobru u Bgd-u. Razalostilo me je stanje u saobracaju. Stalni kolaps! Taksisti izvode vratolomije da brze stignu do odredista. Desilo mi se da mi jedan taksista kaze: "Ma ne morate se vezivati, ja znam svu policiju!" A kad smo stigli trazio je 3 puta vecu cenu od uobicajene za tu relaciju. Prosli smo peske od kafane Lipov lad do Terazija do Vukovog spomenika, asfalt ispucan i a buvlja pijaca na kartonskim kutijama i autima, kao iz Kusturicinih filmova. Vazduh zagadjen od izduvnih gasova, galama od saobracaja. A kod Tasmajdana gde je kolovoz skoro renoviran, zbog povecanja parking mesta ljudi se sudaraju na plocnicima i uopste se ne moze normalno proci tim delom ulice. Tesko mi je sto ovo moram da kazem, jer Beograd volim vise nego ijedan drugi grad. Tu sam isla u osnovnu skolu,u Muzicku skolu "Stankovic".Ali uvek zapazim i novine i poboljsanja. Narocito me raduje ulaganje u Kalemegdan, zardinijere sa cvecem, obnavljanje lepih fasada, sto se ulaze u infrastrukturu,parkove,sto se dizu velelepne poslovne i stanbene zgrade,itd. Slicno je i u Novom Sadu. Centar se lepo obnavlja, rade i oni na Tvrdjavi, valda ce i onu ogradu "vratiti" na svoje mesto i kazniti vinovnike. Ali zivotni vihor me je od nedavno, doneo u Holandiju i to bas u "onaj" Amsterdam. To je divan grad, neuporediv sa bilo kojom svetskom prestonicom.Jedan od najvecih kulturnih centara veta.10 mil. turista godisnje poseti ovaj grad.Prostitucija i narkomanija je pod vecom kontrolom nadleznih ustanova nego u vecini svetskih centara. Zar u Srbiji toga nema? Treba samo pogledati Oglase u novinama.Od Holandjana se puno toga korisnog moze nauciti.Tacno je da su nas u okviru NATO bombardovali. To im ne prastamo.Ali da li i Srbiju pokusavaju da uvedu u NATO?? Videcemo.No, mi volimo nasu Srbiju i Beograd i zelimo da bude jos bolje, i to brze.

Jovan_ - | 06/02/2008 00:43

Dragi prijatelju potpisan sa Rom voleo bih da se sretnemo i da ti pltim pranje sajbe,jer to uvek uradim.
Mene je samo strasno iziritirala fotografija sa nazivom
Da vas zelja mine...Beograd 2008- i onaj motiv na njoj.
Kad neko oce da pronadje neki motiv za fotos moze ga naci u bilo kojoj metropoli sveta,pa cak i u gradu svetlosti koji je prosle godine bio u plamenu.Ko zapali onolike vatre?Jeste li gledali te Arape na TV?
Slazem se da ljude treba menjati,ali to je osetljiv i dug proces.Nemozemo bas preko noci prikaciti nas vagon koji bi bio u EU kompoziciji.Molim malo strpljenja i optimizma.Docice sve na svoje mesto.

Jovan_ - | 06/02/2008 01:12

Gorane napisao sam u komentaru-svog prsdstavnika i jos kasnije svog coveka iz cega je jasno da sam mislio na zasada jedinog predstavnika u skupstini,a to je gospodin Sajin.Za pocetak je i to dovoljno.Nadam se da ce stvari po sve krnuto nabolje.A da ih dobro poznajem,poznajem i mogu vam reci da se zaista tesko prilagodjavaju i menjaju.Licno sam mnogo puta nudio svoju pomoc u poducavanju dece da bi im u skoli islo bolje,naravno besplatno,ali nije mi mnogo uspelo.Jednostavno zavrse 2 ili 3 razreda i odose.Meni je jako zao sto je to tako.Krivi su i oni,ali i mi.
Samo sam istakao da je O.K da ih mi ne izlazemo nekom velikom pritisku.Pre mislim da im trba pomoci,a i neki novi zakon bi mogao nesto da doprinese.Nemojmo odma tup,i fotografiju u novine.Nisam covek koji bi vredjao ikoga,a ono sto napisah o Evropljanima vise se odnosilo na njihovu istoriju,koja je priznacete bila prilicno surova prema drugim narodima.
O USA i njenim "demokratskim" metodama ne bih da trosim reci.
I jos toliko.U pravu ste.Najbolje bi bilo da resavamo nase probleme,a sa njima i probleme onih koji zive sa nama,a ne da im se rugamo.Vama zelim puno srece u zivotu.
P.S.Znam za gradjane iz naselja Ivan Ribar i mogu reci da se stidim zbog njihovog postupka.

Predrag Lazic | 06/02/2008 02:06

Gospodjo Isakovic,Vi biste verovatno mogli daleko vise da nam pisete o birokratiji u Holandiji,korupciji,trgovini oruzjem i krvavim dijamantima ,gazenju ljudskih prava,organizovanom kriminalitetu,skrivenim deponovanjem visoko otrovnih materija po Africi,trgovini drogama,prostituciji itd,itd,...Srpske novine ce vam i takav Vas tekst objaviti,ali sam siguran da cete dugo,dugo traziti u Holandiji neku novinarsku kucu koja
ce imati hrabrosti da Vam takav tekst objavi.Ne verujem da ce te je naci!!!

Predrag V.  | 06/02/2008 12:36

Gospodine Lazicu,

@ Predrag lazic, U kojem vremenu Vi zivite? Mozda bi ste Vi o svemu tome mogli da nam pisete posto sve to tako lepo znate. I Vis te profitirali od izgradnje Evrope posle Drugog Svetskog rata kada se ona gradila rudama iz Afrike. Objavljivale su holandske novine mnoge clanke bas gospodje Iskaovic. Ako meni ne verujete potrazite ih u univerzitetskim bibliotekama Rotterdama, Haga, Amsterdama… a gde sam ih i ja nalazio. Nebojte se Vi za holandsku cenzuru. Vodite Vi racuna da nas ne sputava nasa. I jos nesto. Da li su Indeksovci, fudbalska mafija, drumska, carinska…. i sve te mafije u Holandiji ili su one u Srbiji? Ako vec hocete da znate u toj zemlji mafiju ganjaju i preko televizije, snimaju ih kamerama, obelodanjuju njihove jazbine. Ali dace Bog, bice toga i kod nas.

Predrag Kostic´ | 06/02/2008 13:18

Borba protiv beogradskih vetrenjaca, to vam je kada znate da vam redakcija nece objaviti osvrt, ili kako vi u Srbiji nazivate komentar, na nekog citaoca, jer taj dolazi iz Beograda i ugodan je i rezimu u rekaciji. Znaci jos se nista nije promenilo u nasoj Srbiji, treba velika promaja,metla, moguca ,ukidanje privilegiga i dopunsko skolovanje.I trebalo bi licemerstvo zakonom zabraniti.

gedza sa Ribnice | 06/02/2008 13:52

Ziveo srpski gedza, zivela kraljevina Srbija.

pozdrav srpskom gedzi  | 06/02/2008 14:48

a ja mislio da su srpskog gedzu potpuno unistili kad on se jos koprca. hahahahaha.....

Vasilije  | 06/02/2008 22:01

Za ove kojima clanak nije povolji procitah negde ovu anegdotu i mnogo mi se dopala a i primenjiva je za jurisnike: Dolazi majka kod sina u dusevnu bolnicu,donosi mu dve bele kosulje.Sin uzima jednu i oblaci,a majka kaze ;Sta ,ova druga ti se ne svidja?nikad ti ne valja sta ti donesem!

Dragana CH | 07/02/2008 11:02

@Buna Buna;apsolutno delim Vase misljenje, Srbija nazalost nema mudrih politicara, bolje reci vrvi od Karadjordja a malo je Milosa Obrenovica, bolje reci bio je samo jedan.Ja ne poredim Svajcarsku i Srbiju, to se nikako ne moze porediti. Ali, ja takodje,kao druga generacija rodjenih van svoje zemlje, ne zelim, receno zargonom, da pljuckam po svojoj zemlji.Znate onu narodnu:"Koja se ovca svoga runa stidi, tu nema ni ovce ni runa." Notorne cinjenice ne treba dokazivati, treba traziti pozitivno, i shvatiti da nista nije idealno. Moji su pobegli 1947. iz Beograda, preko Trsta, prvo za Belgiju, potom u Svajcarsku. Oduzete su im kuce i zabranjen rad (iako za vreme rata moj pok deka nije radio), nikada me nisu vaspitavali u antikomunistickom, antisrpskom, i antijugoslovenskom duhu. Ucila sam maternji jezik.Moj pok deka nije nakon 1947. godine otisao u zemlju u kojoj je rodjen. Znam da mu je to bila najveca bol, jer sam kao unuka i kao lekar do poslednjeg njegovog daha bila uz Njega. U ovim smutnim vremenima, zelim svim narodima sa prostora ex Jugoslavije prosperitet.Radujem se svakom uspehu, i vrlo sam tuzna kada vidim da nema pomaka, ili, da ide na gore. Onako najiskrenije!

brazil  | 07/02/2008 13:00

Znaci super mi je! Kad se vratim u Beograd posle osam godina bice kao da sam i dalje u Sao Paolu. Jer je ovde isto ako ne i gore. I jeza me hvata i imam fobiju da se vratim jer koliko vidim stvari idu u pravcu Sao Paola samo sto je ovde Beograd za 40 godina ali nazalost ne na bolje nego na gore. Sve vece raslojavanje stanovnistva i istovremeno gubljenje onog humanog u nama i trcanje za parama neminovno dolazi i kod nas.To je ovde otkad je sveta i veka. I oni su navikli a nama je jos gore jer mi nismo jer smo ipak drugacije uceni u marksizmu bar starije generacije. Ali koliko vidim Srbija ce biti Banana Republic u centru Evrope. U stvari mogu se porediti Hrvatska i Srbija kao Argentina i Brazil, Argentina je Pariz Latinske Amerike, a Brazil nam dodje kao Srbija ljudi su ljubazni i samo je to ono sto valja. Ostalo... ono sta nas ceka za jedno 40 godina u Beogradu. Eto zbog toga se ne vracam jer mi je zao moje zemlje i buduce stvarnosti.

A. Rakic, Zurich  | 07/02/2008 15:49

Nisam primetio da je ovde iko 'pljuckao'. Ako je pljuckanje kad govoris istinu sta je onda nazivanje drugomisljenika 'ovcicama'? Bio sam na sahrani kod majke i doziveo sam sok za sokom. Od pravoslavnih obicaja ostalo je samo da se svestenici bogate sa svojim visokim cenovnicima (samo opelo jednog sirome kosta koliko je iznosila i njegova penzija). Na jednoj sahrani u Sumadiji kod katolika sam video kako je svestenik doneo toj porodici novaca i sve troskove platio u ime crkve. I sad ce neko reci ta je crkva bogata ali ja nesto nisam primetio da se svuda grade katolicke crkve i nicu kao pecurke kao sto je to slucaj sa pravoslavnim u zadnje vreme od 90-ih pa ovamo. Jos nigde nisam procitao da je osudjeno oslobadjanje Pahomija niti blagosiljanje Skorpiona, ali zato redovno citam kako treba sve gadosti da skrivamo a kako bi smo samo mi bili najbolji u svemu jer smo mi nebeski. Pa nije tako, dragi zemljaci, mnogo toga je i u nama samo sto to mi ne vidimo i necemo da vidimo vec zatvaramo oci pred realnoscu i zabijamo glave u pesak. Dok omalovaziti sagovornika na forumima nam je postala nasa najjaca strana. Tuzbo bas.

Zika Slika, 22 | 11/02/2008 15:13

@ Predrag V.
U potpunosti se slazem sa predhodnim komentarom koji navodi kako je Holadnija, zajedno sa ostatkom Evrope i Amerikom, dosla do polozaja na kome se danas nalazi. To je neminovna istina, koja se ne moze nikako poreci. Zivim u Americi vec 5 godina, i nije bajka kako mnogi zamisljaju. Pare su tu, ali duhovno bogatstvo i svest o ljudima oko njih, u drugim drzavama, koje ovi ljudi nemaju ne moze nikako da se izmeri dolarima. Na zalost, ni mi nismo savrseni, primitivizma ima na pretek. To je onaj primitivizam koji vucemo iz famoznih 90-ih.
Bez obzira na sve, meni je zapadni cinizam prosto receno odvratan.
Dosta je ljudi koji pisu lose i pljuju po Srbiji. Svi znamo gde zivimo i gde smo ziveli. Jedino sto autorka radi je "state the obvious," ono sto vec svi znamo. Ne bi bilo na odmet reci i neku lepu rec. Sasvim sam siguran da ima dosta toga lepog reci i o Srbiji a i o Beogradu.

Peca  | 12/02/2008 09:43

Zanimljivo. Samo sto observacije i nisu toliko autorkine licno vec je sve uglavnom vidjenje taksiste koji je sve to njoj predocavao dok ON zivi u Srbiji i valjda bolje zna kako se u njoj ljudi osecaju.
E, da, i sta tu neko moze lepo da napise ako nije bio u prilici da vidi i dozivi nesto za pohvalu? Svi mi znamo da nas svaki odlazak u Srbiju kosta vise nego da odemo na neka egzoticna ostrva i odmorimo se kao ljudi za svoj novac.

Tamara  | 14/02/2008 20:03

Zivim u Kanadi i moje iskustvo je posve drugacije. Vidjam ljude koji prose, mlade, stare, svakodnevno. Ima beskucnika koji zive pod podvoznjacima na -25. Zivot ovde nam nije doneo srecu, u stalnom strahu za posao zivimo vec prakticno sedam godina. Porezi su ogromni, cuvanje dece (obdanista) prakticno nikako resena, zdravstvo u losem stanju. Doci do specijaliste je vrlo tesko tako da smo bili u prilici da lecenje odlozimo do prvog odlaska u Beograd. Sve u svemu kad god odem u Beograd i vidim prijatelje i poznanike izgledaju mi mnogo srecniji nego mi i to je opsti zakljucak ljudi koji zive ovde. Ja decu ucim da budu ponosni na to sto su srbi, da jezik ne zaborave, igraju u folkloru i to im donosi mnogo zadovoljstva. Kao da svaki put kad odemo na probu folklora vratimo malo duse sebi. Slazem se da je birokratija u Srbiji grozna ali regularna procedura za dobijanja izvoda iz knjige rodjenih (ovde u Kanadi) koji je potreban da bi izvadio pasos detetu traje sest meseci, sve ide preko interneta, ne kosta setanja ulicama ali zahteva strpljenje i cekanje od oko sest meseci. Kad podignem roletne na prozorima koji gledaju na ulicu ne vidim nikog zivog, u ovu spavaonu se dolazi iza sest sati. I onda se svi uvuku bez pozdrava komsiji. Sa nostalgijom se setim punih Beogradskih ulica, lepe mladosti koja seta gradom. Ipak svoj zivot ispunjavamo radoscu koju decica donose, njihovim uspesima i malim pobedama i zajednistvom. Srce nam je tamo preko i nadamo se povratku u Srbiju. Radujemo se tome sto je sve vise beba i male dece u Srbiji, radujemo se svakoj lepoj vesti od tamo a ima ih sve vise. Pozdrav svima koji vole Srbiju bili tamo ili ovde.

Voja Kostic | 17/02/2008 03:25

Autorka daje tacnu sliku BG ulica.Dolazim sporadicno kuci ,saobracaj sve haoticniji.To me nece odvratiti da dodjem kad god mogu.Kontejneri su" moderan"nacin skladistenja odpadaka.Ranije su kante za djubre bile u dvoristu i gradska cistoca praznila 1-2 x nedeljno.Cigane sam imo komsije i u skoli.Nisu se isticali kriminalom.Danasnji,vecina ne zna srbski.Odakle su?Bezkucnika,ranije nije bilo ni u Srbiji ni u "Evropi"dok nismo dobili USA-demokratiju.Zivim na "zapadu"4o godina,vido sam.Birokratija je spora,negde manje negde vise.Ovde u Portugalu ceko sam za profesionalnu licencu 8 meseci ,iso u BRD(gde sam studiro) da mi upecate Apostilhu na original dokumenta,jer se ni originali bez tog ne priznaju.Srbija je moja zemlja,kakva je takva je.Od svih evropskih zemalja najvise ispatila u krvi platila.Satanisu nas sa svih strana,znaci nesto vredimo.Nisam komformista,ne drzim jezik za zube kad mi napadaju zemlju.Kazem im da smo spasili Evropu od Huna,osmanlija,hitlerovaca i ovog puta je spasavamo od Novog Svetskog Poretka.Nas kalendar broji 7517 godinu.Da li znate,da mnogi "demokratski naucnici"negiraju Lepenski Vir i Vincu u Srbiji i nazivaju to "evropskom kulturom".Proverite na netu.Mrznja patoloska.Zasto?Jer su sve evropske zemlje saradjivale sa nazistima-neutralnosti bese na papiru.Pa i vajna Francuska,pogubi vise Francuza posle 9.5.1945 nego sto pogibe za vreme "resistance".UK-ostrva ,pod nosom GB,okupirana od Svaba,ni metak nisu opalili ,dok Mr.Churchill savetovase JVO da krvari i Srbi placaju 100 za 1 ubijenog Svabu.(Churchill je direktno odgovoran za smrt desetine hiljada Engleza na Galipoli ,1.SR).Sad je valjda jasnije zbog cega nas progone.Zelim svu srecu mojoj napacenoj Srbiji i svim Srbima.

Aleksandra  | 18/02/2008 14:12

Ne vredi tužan biti niti kivan biti. Grč i gorčina ne donose dobro . Samo tugu i bolest. To nije put.
Samo komunizam na našim prostorima nije se sam od sebe desio . To je produkt bolesmih mozgova koji žele da zagospodare svim i svakim . Takva jedna grupa bolesnika je i napravila taj pokret i sama znaš da je baziran na našoj veri samo ima jednu razliku nema Gospoda Boga tvorca neba i zemlje nego su isprojektovali da smo to mi sami ,čovek. Čovek koji je trun u prostoru i vremenu je uzdignut do nebesa.Svi znamo koliko je plaćeno Trockom i Lenjinu . Ako je neko pažljivo čitala knjigu Izvori (to je roman o Nemanji i Sv. Savi mogao da zaključi koliko je zapadna crkva želela da prenese svoj uticaj na istok. Kako su se dovijali naši vladari da do toga ne dođe. A čemu sve to kad je to jedna vera, da jeste jedna vera ali tamo je to vera novca i moći i sve što ide uz to (pa hrvatsku je među prvima priznao Vatikan ). Naša vera je vera poniznosti i to je ono što se moralo iskvariti raznim uticajima, a produkt se vidi kroz komunizam i ostale uticaje . Da, se sve iskvarilo vlast (a sinovi su istaknutih komunjara), popovi jer su i oni shvatili vrednost novca u ličnu korist, pa eto ti šabački vladika je bio na zapadu službovao, pa došao, pa prvu lovu zaradio od kaseta sa našim pesmama itd. a i dobar je sa 16-tim gospodinom i šta da se očekuje u narednom periodu ništa dobro raskol crkve i ko zna šta još tuz to .
Nama se plasira takva dogma i od naših i sa zapada. A za sve je jedna ruda kriva. Zair je najbogatija zemlja dijamantima, pa kako žive, sad ništa bolje od nas.
Tako da treba gledati dalekosežno i ne nervirati se na dvevno političko zbivanje i posebno ne padati da raznorazne dogme i raznorazne priče ljudi koji su prošli što su prošli, radili što su radili i sebi daju za pravo da i sami nekome pridikuju i drže slovo a ne vide ''brvno u oku svome''. Svaka porodica nešto karakteristično i nešto za šta mora da odgovara.

Aleksandra  | 18/02/2008 18:20

Kad sam bila mala volela sam da slušam priče dedine, Znala sam da se prikradem i da slušam te starine, davno sam zapamtila da sve što radiš sebi radiš i porodica do devetog kolena mora da plati za ono što je počinila. Kad je nastupilo vreme komunizma takva priča je bila glupost ti to još bolje znaš od mene. A danas se pitamo kako se tako brzo razboleo tako dobar čovek ili se pitamo šta se to ti dobrim ljudima desilo. Sve je to odgovor od davnina .
I ta nevolja koja je vas snašla je odgovor na nekog ko je to zaslužio u porodici. Ako ste vi dobri pošteni ljudi da li znate možda je u neki vas predak neki jad napravio. Ko potiče iz predratne kapitalističke porodice taj ne zna sta je ta poorodica zasluzila. Kod kojih su ljudi radili za šaku brašna, kod kojih su žene od tih najamnika dolazile sa decom kod njih da ištu hleba za decu ali pradeda nije dao to je bilo strogo naređenje jedino je baba ponekad davala kad deda nije tu.
Ko je čitao Bibliju taj zna da se tamo napominje ponovni dolazak Isusa, a to se ne zna kad će biti a dotle sve mora da se namiri. Kad počne nova era tad će svako da odgovara za svoje postupke.
Zato neke stvari moramo da prihvatimo bez pitanja a zašto mi.

ja  | 27/02/2008 22:06

Moze li se kulturni sok doziveti u sopstvenoj zemlji? Moze - ako se iz nje odsustvuje 15 godina sa sporadicnim posetama.
Cesto se pitam da li se nase (srpsko) drustvo dosta promenilo pod uticajem politickih i ekonomskih dogadjaja u zadnjoj deceniji, ili sam ja odrasla i gledam na zivot i ljude iz drugog ugla. Da li nas je promenila modernizacija, kapitalizam ili ratovi? Evolucija drustva sama po sebi nije ni pozitivan ni negativan fenomen - ona se jednostavno desava neprimetno i kaplje u nase zivote malo po malo kao voda iz pokvarene slavine - samim tim procesom uticuci na promenu i nas samih.Beograd posecujem dva puta godisnje i mada neverovatno uzivam u posetama, cesto primecujem razlike u ponasanju izmedju nasih ljudi i Amerikanaca. Takodje primecujem i razlike izmedju stare otadzbine i nove.

Prvi kulturni sok uvek dozivljavam na aerodromu. Na salteru obicno radi najdoteranija policajka na svetu koja nas strogim glasom opomene da ne zaboravimo da se registrujemo u policijskoj stanici na pocetku i kraju boravka. Dobra stara Evropa gde policija voli da zna gde si u svakom trenutku. Slicno se moze doziveti i u Italiji i Francuskoj, ali svakako ne u Americi. Ove godine nas je pored traka za prtljag docekao veliki poster Ministarstva za Dijasporu koji nas obavestava da sad konacno i mi koji zivimo daleko od otadzbine imamo kome da se obratimo. Lepo zvuci i ne dopustam svom srpskom cinizmu da potisne moj americki optimizam.

Guzva od taksista i radosnih rodjaka koji sa nestrpljenjem cekaju svoje najmilije da doputuju je pravi kontrast uzdrzanosti i savrsenom redu na bostonskom aerodromu. Moj muz me obavestava pre nego sto sam i imala priliku da komentarisem, da Amerikanci ne vole svoje najmilije nista manje od Srba, nego jednostavno ispoljavaju osecanja na drugaciji nacin. Antropoloski gledano, prvi pioniri koji su osvajali divlji zapad su morali da budu emotivno jaki i distancirani (da bi preziveli na pustim rancevima gde nisu vidjali komsije mesecima).

zorica nikolic | 03/03/2008 10:55

gosodine vladimire pekezu to da srbi iz evrope ne osecaju sta je tudjina je velika zabluda. cim predjem hrvatsko-srpsku granicu,moje srce pocne da kuca neobuzdano a niske suza ne mogu da zaustavim sve do beograda.mog prelepog grada kojeg ne bih menjala ni za jednu svetsku metropolu-zivim u barceloni igrom slucaja ida mogu istog casa bih se vratila.na povratku srce mi se cepa,nesto me u grudima steze i na pitanje svoja dva deteta Mama sta ti je-ne umem da odgovorim.kako da im objasnim sta je to zal za domovinom kad i sami dobro poznaju taj osecaj.NAZALOST.31.08.2007.srpsko-hrvatska granica povratak za barcelonu na radio-Su tacno u 8h ujutru pocela pesma-JEDNOM ODLAZI SVAKO PUTEM SVOG ZIVOTA NA RASTANKU SAM SRCE KAZE,JA CU SE VRATITI.A SAD ADIO A SAD ADIO I KO ZNA GDE I KO ZNA KAD...ZIVOT PISE ROMANE ZAR NE?

Za Vaš uređaj postoji Andorid aplikacija, želite li da je instalirate?

Instaliraj Kasnije