субота, 16.02.2019. ✝ Верски календар € Курсна листа
Последња измена 22:39
РАЗГОВОР НЕДЕЉЕ: проф. др ВОЈИН РАКИЋ, директор Центра за биоетичке студије

На помолу дизајнирање беба

Не сматрам да је ишта неморално у томе да се бира боље, интелигентније потомство, али да ли то треба да буде смисао нашег живота? Да ли друштво треба да буде до те мере компетитивно? Ја се не осећам лепо у таквом друштву, уколико, уместо да са својом децом уживам у радостима живота, правим од њих мале Ајнштајне или мале Бен Џонсоне
Аутор: Јелена Чалијасубота, 16.04.2016. у 22:00
Фото Дарко Ћирков

 

Винсент Фримен, зачет природним путем, има срчану ману и огромну жељу да у свету генетички савршених људи отпутује у свемир. Једина шанса му је да лажира свој ДНК материјал и тако се нађе у тиму корпорације „Гатака” која припрема први лет на Сатурнов месец. Ово није препорука да погледате филм „Гатака” из 1997. године, већ тема за размишљање. Пре свега двадесетак година филм о генетички савршеним људима сврстан је у жанр научне фантастике. Данас о „едитовању гена”, генетичком инжењерингу, „дизајнирању беба”, с проф. др Војином Ракићем, редовним професором и научним саветником Института друштвених наука, директором Центра за биоетичке студије и шефом Унескове катедре за биоетику за Европу, више о не разговарамо као о научној фантастици, већ као о стварности и веома блиској будућности. На једну од савремених биотехнолошких метода, „едитовање гена”, којом се, лаички говорећи, исправљају гени који носе тешке болести, гледа се са много оптимизма. Професор Ракић објашњава да ова технологија пружа могућност излечења веома широког спектра обољења, од генских до најразличитијих ретких болести, канцера, ХИВ-а... „Едитовање гена”, иако у зачетку, већ има и прве клиничке резултате. Пре око три месеца објављено је да је у Великој Британији, захваљујући ЦРИСПР-Цас9 технологији, девојчица Лејла Р. излечена од лимфобластичне леукемије. Претходна лекарска прогноза била је трагична: палијативна нега до коначног исхода.

Језиво је ако се терористи домогну нуклеарног оружја, али је још језивије ако се дочепају биолошког. Узму, на пример, вирус који је сличан вариоли, али му појачају смртност, продуже му период инкубације на шест месеци, а онда с тим заразним агенсом крену на аеродроме

– Технологије „едитовања гена” нису толико скупе, барем у релативно развијеном свету, а ту рачунам и нас, и државе ће моћи да их субвенционишу. Оне би, дакле, могле бити доступне и овде, ако будемо имали довољно стручњака који ће то знати да раде. Али, где долази до проблема? Те технологије омогућују и генетички инжењеринг и такозвано „дизајнирање беба”. И ту може свашта да се догађа. Једно је одабрати да ли ћеш имати девојчицу или дечака, или дете с плавим или тамним очима, а друго је кад можемо да бирамо коефицијент интелигенције. Онда може да дође до тога да богаташи не само што ће моћи да шаљу децу на боље универзитете у свету, него стварно могу имати интелигентнију децу. С моралне тачке гледишта, то је недопустиво. Ту би на сцену требало да ступе државе, Светска здравствена организација и друге релевантне институције, које би требало да иницирају одговарајуће регулативе – каже проф. др Војин Ракић.

Да ли то значи да ћемо моћи детету које још није ни рођено да дизајнирамо живот унапред? Да ли ће бити врхунски спортиста или универзитетски професор...

Да, моћи ћемо. „Дизајниране бебе” нису далека будућност. У таквим случајевима не одлучујемо само о себи, него и о својој деци, и то може бити морално спорно. Кад одлучимо да желимо да имамо дете атлету или неког ко ће бити врхунски физичар, па га таквог генетичким инжењерингом стварамо. Али, с друге стране, можемо да кажемо да то и иначе чинимо током васпитања. Ми дете и те како васпитавамо и усмеравамо – да ли ће гледати фолк или слушати класичну или забавну музику, да ли ће слушати песмице о бројкама и облицима или ћемо код њега развијати уметничке склоности. Поставља се питање да ли ће, под условом да се покаже да су те технологије безбедне и ефикасне, постојати битна морална разлика између тога да некога генетичким путем усмерите ка атлетици или да га усмерите тако што ћете га уписати да тренира атлетику.

А шта у случају да, на пример, глуви родитељи желе глуво дете да би били блискији са њим?

Аргумент да ми као глуви не можемо да имамо довољно блиску везу са својим дететом уколико оно чује, јесте валидан, али, с друге стране, може да се каже: одлучујете да дете буде глуво због себе. Инжињирати дете које је глуво само да би имало блиску везу с тобом јесте неморално, јер му свесно ускраћујеш један велики извор задовољства.

Постоје ли дилеме код стручњака који се баве биотехнологијама до које границе треба интервенисати у природи? Где треба подвући црту и пустити природу да доврши неки процес, да га усмери?

Постоји школа у биоетици, тзв. биоконзервативна школа, а насупрот њој је биолиберална школа. Биоконзервативна је била посебно јака у Америци, у Председничком савету Џорџа Буша. Они сматрају да је природа дар од Бога, да се апсолутно не сме интервенисати у њој, док припадници биолибералне струје, углавном у Енглеској, сматрају да је наша морална обавеза да побољшамо човека. Да, уколико постоји могућност дизајнирања беба, бирамо најбоље. Не сматрам да је ишта неморално у томе да се бира боље, интелигентније потомство, али се питам нешто друго: да ли то треба да буде смисао нашег живота? Да ли друштво треба да буде до те мере компетитивно? Ја се не осећам лепо у таквом друштву уколико, уместо да са својом децом уживам у радостима живота, правим од њих мале Ајнштајне или мале Бен Џонсоне. То за мене није смисао живота. Биолиберална школа, такође, заступа и концепт о томе да фармакологијом треба да побољшамо сазнајне капацитете. И не само то. Један од припадника ове школе Џулијан Савулеску, шеф Катедре за биоетику на универзитету у Оксфорду, заступа мишљење да је допинг морално оправдан, образлажући да, ако је природа довела до тога да сам ја спор, зашто не бих узео допинг да будем бржи. Ни са тим се не слажем, нарочито кад је реч о спорту, јер он је нешто витешко. Друга прича много ми је ближа срцу. То је прича о девојчици која је имала дечју парализу и којој су лекари тридесетих година прошлог века давали као најбољи изглед да, кад одрасте, хода на штакама. Знате ли како је завршила? Као светски рекордер на 100 метара, не параолимпијских игара, него олимпијских. То је, за мене, много већа победа – и људска, и вољна, и етичка – од допинга. Оно што могу да кажем против биоконзервативаца јесте да су природу сакрализовали, направили су од онога што је природно нешто што је истовремено и морално, што је потпуно неисправно. Природа је морално неутрална. Иако обожавам природу, подсећам да имамо у свом окружењу разне природне феномене које желимо да избегнемо, толико тога имамо у природи што нам штети. Може се чак и рећи да је велики део историје људског рода заправо био савладавање природе.

Једна од актуелних тема коју је наметнуо развој биотехнологија јесте и биотероризам. Колико је он данас реална опасност?

Мислим да је то највећа опасност за опстанак људског рода која постоји. Очигледно је да имамо немали број људи који су спремни да дају свој живот да би убили друге. Уколико се домогну нуклеарног оружја – то је језиво, али је још језивије ако се дочепају биолошког. Узму, на пример, вирус који је сличан вариоли, али му појачају смртност, да не умире 70 одсто, него 99,9 одсто људи, продуже му период инкубације на шест месеци, а онда с тим заразним агенсом крену на аеродроме. То је огромна опасност. Такво оружје може да се произведе чак и у кухињским условима, за њега нису потребни велики ресурси као за нуклеарно, али је потребно знање. Неки од тих фанатика јесу школовани на одличним светским универзитетима, али, до сада се бар показало, ти људи ипак немају знање да тим путем реализују такву масовну деструкцију.

Колико су близу истини приче о томе да су поједини вируси намерно направљени и убачени на одређено подручје? Обично их сврставамо у теорије завере, али такве приче пратиле су и појаву ХИВ-а, свињског грипа, па и Зика вируса...

Тешко је доказати да нешто није намерно урађено. Тешко је оповргнути теорије завере. Притом, ако завера заиста постоји, онда је теорија завере чак и потпуно легитимна теорија. Али, тешко је доказати заверу. Може се говорити о вероватноћи, да ли се чини мање или више вероватним да је неко хтео да изазове помор у Африци тиме што ће убацити ХИВ, а притом изазвао велики број смрти и другде. Логички је тешко те врсте тврдњи оповргнути, али вероватноћа ове конкретне завере чини ми се малом из више разлога.

Чини се да се ми лечимо између две крајности: узимања антибиотика на своју руку и одбијања вакцинације деце. Какав је наш здравствени систем и наше здравствене навике?

Аутомедикација је опасна ствар и лекове свакако не бисмо смели да узимамо на своју руку. Али опасно је и све ово око противљења вакцинацији. Чињеница је да су вакцинацијом искорењене многе страшне болести. Када говоримо о штетним последицама вакцинације, постојала је сумња да ММР вакцина може да доведе до аутизма. Показало се, пак, да је човек који је то тврдио користио лажне податке и њему је одузета лекарска лиценца. Када се наводи шанса од један према милион да се добије неко обољење од вакцинације, то је изузетно мала, готово непостојећа шанса. Што се тиче нашег здравственог система, тачно је да људи који имају више пара могу да добију бољу здравствену негу, али у многим земљама је исто тако. Питање праведности здравственог система је питање праведности читавог овог света. Да ли је праведно да, уколико си богат, можеш себи да обезбедиш све, а уколико ниси, не можеш да обезбедиш детету лек за најобичнију болест? На једном крају света људи не могу да добију лек против маларије и умиру, а на другом неко купује педесет бунди годишње. То је светска, системска неправда. Не кажем да постоји неки систем који је бољи од капиталистичког, само констатујем неправде које постоје у капиталистичком систему. Оне се тешко исправљају законима, али свест о значају равноправности може се поправити етичком едукацијом. Што се тиче државе, недопустиво је, такође, да неко не добије новац за лечење свог детета које пати од ретке болести. И онда родитељи морају да иду на телевизију, да моле за средства, па се терет моралне одговорности пребацује на грађане. Ако не притиснемо број, не пошаљемо СМС, као да смо ми помало криви због трагичног исхода. А наравно да нисмо. Апсолутно је ту крива држава која би морала да обезбеди средства, јер је то нешто чиме се не може трговати – људски живот. Новац за спасавање живота детета које болује од ретке болести, колико год да је то лечење скупо, мора да обезбеди држава – системски.

Поменули смо огромне напретке у лечењу тешких обољења, али и огромну опасност коју носи биотероризам. Прва доноси наду за милионе, а друга прети уништењем милиона. Имајући то на уму, својевремено сте се у једном тексту запитали да ли живимо у ери живота или у ери смрти. Имате ли одговор на то питање?

Центар за биоетичке студије ових дана поставља портал о ретким болестима, на коме ће људи који имају ретку болест или дете оболело од ретке болести моћи да размењују искуства, прво на нивоу Србије, па региона, онда и читавог света. А знате ли како се он зове? The Era of Life – Ера живота. Изложени смо егзистенцијалним ризицима, то је тачно, али мисија човечанства у овом веку јесте да обезбедимо еру живота, а еру смрти оставимо за собом.


Коментари34
5da64
Молимо вас да се у коментарима држите теме текста. Редакција Политике ONLINE задржава право да – уколико их процени као неумесне - скрати или не објави коментаре који садрже осврте на нечију личност и приватан живот, увреде на рачун аутора текста и/или чланова редакције „Политике“ као и било какву претњу, непристојан речник, говор мржње, расне и националне увреде или било какав незаконит садржај. Коментаре писане верзалом и линкове на друге сајтове не објављујемо. Политика ONLINE нема никакву обавезу образлагања одлука везаних за скраћивање коментара и њихово објављивање. Редакција не одговара за ставове читалаца изнесене у коментарима. Ваш коментар може садржати највише 1.000 појединачних карактера, и сматра се да сте слањем коментара потврдили сагласност са горе наведеним правилима.

Одличан интервју
Веомаи испиративан интервју. Штета што сам га тек сада прочитао. Све речено, али одмерено и опрезно. Као што доликује једном од најзначајнијих европских етичара.
Louis Krstic
Članak je nastao sa nedovoljno poznavanja same suštine ili prirode gena kao i pravo poreklo inteligencije. Za one koji ne ljudsko biće gledaju samo kao na golo fizičko biće ovo može biti tako strašno; mada i jeste u neku ruku. Pa ipak postoji malo i utehe. Podsetimo se da smo mi kombinacija duhovne komponente, uma i fizičkog tela (da ne idemo u detalje). Fizička komponenta biva začeta u materici i razvija se genetički. Duhovna komponenta, ono što mi stvarno jesmo, Duša, kreirana je (tačnije kreirani smo) u samom srcu Kreatora po ugledu na Njega. Svoje mesto u malo telo zauzimamo sa prvim plačem deteta/bebe. Čovekov inženjering tu nema nikakvu moć jer se planiranje prihvatanje određenog tela izvodi na višem svetu. Mi kao Duša jesmo nosioci inteligencije. U najgorem slučaju imaćemo povećanje kreirane karme/sudbine a sa time produžiti boravak na planeti zemlji da bi se sve to balansiralo. Ovom svetu nedostaje pravo znanje o razlogu čovekovog postojanja ovde, samom cilju i svrsi života.
Đorđe Ristić
"Ne tako daleka budućnost"to je rečenica kojom počinje Gataca. Ne vidim ništa loše u otklanjanju genetskih nedostataka, ko to ne bi uradio za svoje dete? Ne vidim ništa loše u dizajniranju novih Ajnštajna ili Usaina Boltova, i to je u redu. Problem nastaje jer su ljudi kvarna vrsta i rade sve za novac, doktori koji imaju etički kodeks i polažu zakletvu, recimo naprave jednog Majkla Džeksona, koji je rođen crn, sa širokim nosem, na albino belca sa prćastim nosem i rupom na bradi, gde je tu etika? Koliko takvih primera ima. Šta će se desiti kad bude dizajniran najbrži čovek na svetu i kad nema dalje? Neko će se setiti da čoveku ugradi gene leoparda recimo. U filmu Gataca, recimo imate pijanistu koji svira sa 12 prstiju. Gde je tu granica? O tome je raspravljao i Pekić u "Besnilu" i to je ono što je tu stvarno problem.
Milan M. Mišković
Nastavak Rifkinovog citata: “Mi se spremamo prepraviti sami sebe ali i ostalu prirodu, s malo pripreme i još manje razgovora o tome gdje bi to putovanje moglo završiti.“ (Rifkin). Rifkin kaže da već sada primena biotehnologije sve više izmiče kontroli javnosti prelazi u ruke monopolista čiji je jedini interes profit. Stoga, Rifkin ovu knjigu piše kao upozorenje, kao izazov za promišljanje. Odgovornost je na ljudima, jer može se dogoditi da „sutra bude prekasno“ - ako biotehnologija u potpunosti pređe u ruke kapitala. Osnova problema i jeste to što on za većinu ljudi - ne postoji. Rifkin kaže da već sada primena biotehnologije sve više izmiče kontroli javnosti prelazi u ruke monopolista čiji je jedini interes profit. Stoga, Rifkin ovu knjigu piše kao upozorenje, kao izazov za promišljanje. Odgovornost je na ljudima, jer može se dogoditi da „sutra bude prekasno“ - ako biotehnologija u potpunosti pređe u ruke kapitala. Osnova problema i jeste to što on za većinu ljudi - ne postoji
Milan M. Mišković
Zorana, pre 9 sati, u svome komentaru kaže: “Kapitalizam evoluira. To je odgovor na Vaše pitanje. To je dinamički sistem koji se prilagodjava okruženju. Zato toliko i opstaje. Edukacija gradjana je baš jedan od načina da se učini boljim”. Moj odgovor je sledeći: Teorija strukturacije ima brojne prednosti u odnosu na konzervativnu teoriju sistema kojom Vi objašnajvate prilagođavanje kapitalizma okruženju. Teorija strukturacije polazi od postavke da se ljudsko delanje i društvena struktura uzajamno konstituišu: društvena struktura nastaje iz ljudskog delanja, a delanje se oblikuje i odvija u društvenoj strukturi. Društvena struktura, dakle, ima samo virtuelnu egzistenciju. To znači da društveni sistemi kao reprodukovane društvene prakse, nemaju strukturu već pokazuju strukturna svojstva, tako da struktura postoji u prostoru i vremenu samo kroz ispoljenje u tim praksama i u vidu tragova u pamćenju koji orijentišu ponašanje aktera. Pojam struktura i ststem (uključujući i kapitalistički)

ПРИКАЖИ ЈОШ

Комeнтар успeшно додат!

Ваш комeнтар ћe бити видљив чим га администратор одобри.

Почетна /

Архива Импресум О нама Контакт Претплата Оглашавање Правила коришћења Бизнис Клуб Правила о приватности

Developed by: NewTec Solutions & TNation

Пријавите се на нашу маилинг листу

* Обавезна поља