недеља, 22.09.2019. ✝ Верски календар € Курсна листа
Последња измена 22:20
РАЗГОВОР НЕДЕЉЕ: ВЛАДИМИР КУЗЊЕЦОВ ВОВАН и АЛЕКСЕJ СТОЉАРОВ ЛЕКСУС, пранкери од чијег позива стрепе политичари

Нисмо руски шпијуни

Многи мисле да ми узимамо личне телефонске бројеве политичара и директно их зовемо. Припреме су дуге: почињемо с пријемним канцеларијама, помоћницима, секретарицама, тражимо слабе стране
Аутор: Жељко Шајнпонедељак, 29.07.2019. у 10:00
(Фото EPA/Yuri Kochetkov)

Специјално за „Политику”
Руски пранкери новинари Владимир Кузњецов Вован и Алексеj Стољаров Лексус изазвали су велику пажњу јавности у свету а ових дана посебно на Балкану. Представљајући се лажним именима, ступили су у контакт с многим светским званичницима, међу којима су се нашли и балкански државници, као и челник НАТО-а.

Ко су, заправо, они, како је настала њихова идеја, који је њихов циљ и које су тајне сазнали од саговорника чије су безбедносне барикаде прошли, сазнајемо у специјалном интервјуу за „Политику”.

Ваши позиви упућивани су многим званичницима чије су земље чланице НАТО-а или земље које имају аспирације да постану део Северноатлантског савеза. Нисте позвали никога из земаља бившег Варшавског пакта. Да ли је ваш пранк, као што неки председници мисле, усмерен против стратешких циљева одређених земаља, нпр. РСМ, или треба да укаже на слабости НАТО-а у односу на вашу земљу?

Владимир: Ако погледате мапу Европе, тамо већ практично нема земаља које нису чланице НАТО-а. И земље бившег Варшавског пакта већ су дуго део Алијансе. Али ми се не фокусирамо на НАТО и његове проблеме и не покушавамо да изазовемо цео тај савез земаља. Ми желимо да дођемо до истине, да подигнемо вео с политичких интрига.

На који начин успевате да дођете до саговорника, будући да знамо да постоје јаке безбедносне баријере? Неки портали преносе да сарађујете с тајним службама Руске Федерације. Како ви то објашњавате?

Алексеј: Гласине о обавештајним службама углавном се шире западним либералним медијима, подржавајући тренд „руке Кремља која се меша у све ствари у свету”. Али током свих ових година нико није навео ниједан доказ да смо повезани с властима или специјалним службама. Да смо повезани с њима, не бисмо објављивали своје шале, већ бисмо све радили скривено, јер је тако много лакше утицати на ситуацију у другим земљама.

Председници и други политичари могу говорити о некој врсти завере против њих, како не би изгледали као будале, преварене од стране двојице момака.

У медијима је исплативије говорити о томе да је реч о супероперацији моћних специјалних служби, како би се спасло лице власти. Ипак, ми сами бирамо кога ћемо звати, и то на основу два критеријума: тема разговора треба да буде активна у медијима, кад се вести о тој земљи и особи појављују на насловним странама и друштво је жељно детаља; тема треба да буде занимљива за нас.

Владимир: Људи који нису упознати с нашим радом вероватно се питају како успевамо да остваримо такве контакте и мисле да имамо високе покровитеље. Али ако пратите наше активности, постаје јасно да смо све то стекли искуством. Бавимо се пранком дужи низ година, па смо методом „покушаја и грешака” научили како да радимо с протоколарним службама највиших званичника. Неки кажу да наш дуо замењује рад целог одељења министарства спољних послова.

Многи мисле да ми однекуд узимамо личне телефонске бројеве политичара и директно их зовемо. То је велика заблуда. Чак и да имамо све бројеве које желимо, готово је немогуће тек тако позвати, представити се и започети разговор. Да бисте направили квалитетан пранк, неопходне су дуге припреме. Почињемо с пријемним канцеларијама, помоћницима, секретарицама. Тражимо слабе стране. Тек ако све иде глатко и нису нас открили, нуде нам време када њихов шеф може да говори. Затим, проучавамо будућег саговорника, његову биографију, најновије вести, међународне састанке, чак и скандале. Након тога припремимо главна питања и размишљамо о приближном току разговора. Део разговора, наравно, остаје за импровизацију.

Какве сте утиске стекли након разговора с председницима Макроном, Ердоганом, Јункером, Хуаном Гваидом, Ђукановићем, Заевим, Харадинајем, Борисом Џонсоном, Федериком Могерини, људима из америчке администрације и конгресменима?

Владимир: Макрон је прилично блага, фина особа. Гваидо у разговору није оставио утисак независног политичара. Борис Џонсон, упркос комичности у јавности и ексцентричности, заправо је веома интелигентан и хладнокрван политичар. Харадинај покушава да остави утисак љубазног дипломате, али слабо успева у томе. Али премијер Заев је заиста невероватна особа. Ниједног политичара пре нисмо успели да варамо на такав начин скоро годину дана, и то уз чињеницу да је имао састанке с правим украјинским властима. Али најважнији закључак јесте да су сви политичари ‒ људи, као и ми. И имају исте слабости и проблеме као и ми.

Које су најчешће реакције када открију да нисте особа за коју се представљате?

Алексеј: Свако реагује другачије. Већина се труди да не коментарише своје грешке. На пример, председник Макрон је рекао: „Нећемо ни потврдити ни негирати овај разговор”, што сматрам кукавичлуком. Неки преведу све на шалу. Има и оних који се диве нашој професионалности. Али председник Порошенко, након што је разговарао с нама 40 минута, мислећи да је то председник Киргистана, најавио је велику истрагу како би се сазнало како смо прошли кроз све линије његове одбране. Међутим, када је дошло време за објављивање резултата, Порошенко није рекао ништа. Непријатно нас је изненадио и Јенс Столтенберг: његова прес-служба је пранк с њим прогласила лажним, иако су медији дали снимак испитивања и сви су потврдили да се на снимку чује управо он, човек који заузима позицију на челу НАТО-а.

Шта вас је навело да ступите у контакт с Ђукановићем, Заевим, Харадинајем? С обзиром на то да је Балкан веома нестабилан, да ли сте сматрали да би ови разговори могли погоршати односе између лидера, народа и држава у региону?

Владимир: Увек смо заинтересовани за нове земље. Када се у медијима појави тема о некој држави или неком региону, размишљамо о томе шта се ту може урадити, с ким ћемо разговарати, које проблеме треба нагласити.

Односи између народа на Балкану били су крхки и пре него што смо се умешали. Балкан је постао предмет интересовања у пролеће 2017. године, када се у свету активно расправљало о наводном проруском покушају државног удара у Црној Гори. Успели смо да разговарамо с тадашњим председником Марковићем и са самим Ђукановићем. Следећа је била Хрватска и њен премијер Пленковић.

Шта сте сазнали од њих, посебно од Харадинаја, у вези с питањем Косова и односом са Србијом?

Алексеј: Од Харадинаја смо сазнали да је варијанта размене територија између Србије и Косова за њега изузетно неприхватљива. Управо то уноси раскол у његове односе с Хашимом Тачијем. Највреднија ствар у разговору је откривена неспособност самог Харадинаја у међународној политици, када је, након разговора с лажним Порошенком, на свом „Твитеру” пожелео срећу непостојећем украјинском премијеру. Осим тога, Харадинаj није проучио украјинско питање, надајући се да ће Порошенко признати Косово. Сви знају да Украјина не признаје Косово само због аналогије с Кримом. Признати Косово као независно значи за Украјину признати право Кримљана на самоопредељење.

Какав је однос Путина и Вучића из перспективе ваших саговорника?

Владимир: И Харадинај и Заев називају Вучића проруским политичарем и готово Путиновим агентом. Вучић је изабрао позицију неутралности, што је веома опасно за његову земљу, јер Запад не воли флерт с Русијом. Вучић може да доживи исту грешку као и републиканци у Македонији када их је Запад притиснуо. Најопаснији сценарио је, свакако, сценарио Јануковича у Украјини када је покушао да седне на две столице.

Зашто сте тек недавно објавили разговор с премијером Северне Македоније, будући да сте имали последњи дијалог 20. априла 2019. године?

Владимир: Обратили смо пажњу на Македонију у августу 2018. године, јер су светске и руске вести почеле да говоре о неминовном преименовању земље. Добили смо Заева, али смо након првог разговора одлучили да још мало сачекамо како бисмо од њега чули још важних информација. Штавише, он нам је дао број свог мобилног телефона, па смо наставили да комуницирамо преко „Воцапа”. Међутим, интересовање медија о Северној Македонији убрзо је нестало. Стога смо с премијером комуницирали повремено. Последњи разговор с њим имали смо 20. априла, јер је било јасно да ће Порошенко следећег дана изгубити на изборима. Објавили смо снимак тек након два месеца, јер смо недељу дана касније имали важнији разговор с председником Макроном.

Нисмо очекивали да ће пранк са Заевим бити толика сензација у Северној Македонији.

Шта бисте поручили шефовима држава и влада и њиховим народима?

Владимир: Покушајте да будете искрени са својим народом. Немојте водити прљаве игре иза њихових леђа. У супротном, доћи ћемо по вас!

Алексеј: А за народ: не бојте се оних који вас воде. То су, такође, људи са својим слабостима и комплексима, као и сви други. И не стижу увек они најбољи до врха политичког олимпа.

Како се осећате када звони ваш телефон?

Владимир (кроз смех): Ми у вези с тим немамо комплексе.

Алексеј Стољаров Лексус, економиста из Јекатеринбурга

Развојни пут Алексеја Стољарова Лексуса, 32-годишњег економисте из Јекатеринбурга, веома је сличан. Године 2005. основао је главни сајт за пранкере у Русији, а популарност му је донео пранк с руским олигархом Борисом Березовским. Представивши се као један од лидера донбаских добровољаца Павел Губарев, три месеца је комуницирао с украјинским олигархом Игором Коломојским, који је у то време био гувернер Дњепропетровске области, у Украјини, и управљао својим наоружаним батаљонима који су се борили у Донбасу.

„Олигарх ми је причао о својим тајним плановима, преговорима с Петром Порошенком, причао је како су подељена места у украјинском парламенту итд., а уз то је стално пио алкохолна пића”, рекао је Лексус. Објављивање ових преговора било је један од разлога за оставку Коломојског с позиције гувернера.

Заједничка интересовања спојила су путеве ова два човека. Година 2014, како истичу, била је прекретница када су ушли у политику, а водећи медији почели су да говоре о њиховим озбиљним истрагама.

Њихов циљ је, како истичу, сличан новинарском – да открију саговорника, да покажу његово право лице, као и право лице власти, да их наведу да одбаце маске с којима се појављују у јавности.

„Ни на који начин не желимо омаловажити саговорника, само га подстичемо да се отвори. У разговорима смо неутрални, а закључке о саговорнику доносе слушаоци наших снимака”, нагласио је Владимир.

Владимир Кузњецов Вован, дописник за сензације

Владимир Кузњецов Вован је 34-годишњи правник чије су телефонске шале, тзв. пранк, најпре биле хоби и неки вид забаве. Предмет његовог интересовања у почетку биле су звезде руског шоу-бизниса.

Убрзо је почео да ради за штампане медије и часописе, а 2011. године постао је „дописник за сензације” у тиражном московском часопису.

Први значајан политички пранк догодио се 2011. године, непосредно после избора посланика Државне думе Русије, када је на десетине хиљада људи изашло на улице у знак протеста због уверења да је Влада фалсификовала изборе. Симбол непоштене кампање био је председник Централне изборне комисије Чуров и један од захтева огорчених Руса била је његова оставка. То је био повод за позив упућен Чурову у име тадашњег помоћника председника. Овај снимак је на интернету имао пола милиона прегледа и неколико година после служио му је, како каже, као својеврсна визит-карта.


Коментари2
9b9c9
Молимо вас да се у коментарима држите теме текста. Редакција Политике ONLINE задржава право да – уколико их процени као неумесне - скрати или не објави коментаре који садрже осврте на нечију личност и приватан живот, увреде на рачун аутора текста и/или чланова редакције „Политике“ као и било какву претњу, непристојан речник, говор мржње, расне и националне увреде или било какав незаконит садржај. Коментаре писане верзалом и линкове на друге сајтове не објављујемо. Политика ONLINE нема никакву обавезу образлагања одлука везаних за скраћивање коментара и њихово објављивање. Редакција не одговара за ставове читалаца изнесене у коментарима. Ваш коментар може садржати највише 1.000 појединачних карактера, и сматра се да сте слањем коментара потврдили сагласност са горе наведеним правилима.

Joca Dobric
Bravo pametni I snalazljivi momci ,cestitke ,nastavite sa svojim radom , tako Vas rad od -zeze -sale -humora - pokazuje i dolazi do veoma ozbiljnih informacija I izjava vaznih licnosti u Evropi ,sto pomaze I oslikava prave karaktere tih licnosti ,,
JorgeLB
Baš me zanima kako su se proveli s Plenkovićem. Ipak, iza ove lucidnosti krije se samokontrola, puno je tu selektivnog iskrenog raskrinkavanja. Pomno biraju mete, pa onda stav da traže iskrenost političara zvoni kao eho koji se vraća njima...

Комeнтар успeшно додат!

Ваш комeнтар ћe бити видљив чим га администратор одобри.

Почетна /

Пријавите се на нашу маилинг листу

* Обавезна поља