sreda, 03.06.2020. ✝ Verski kalendar € Kursna lista
subota, 09.04.2016. u 22:00 Aleksandar Apostolovski
RAZGOVOR NEDELjE: IVICA DAČIĆ, predsednik SPS-a

Sutra Vučić i ja možemo biti na suprotnim stranama

Nenada Čanka nismo ni primećivali. Čak ni njegove plakate nismo uklanjali, a kamoli njega
(Фото Д. Ћирков)

 

U prostorije SPS-a na Studentskom trgu došao je Majkl Davenport. Zbog šefa Delegacije EU u Beogradu, predsednik socijalista kasni na intervju dvadesetak minuta. Ne želi da, uz zagonetan smešak, predviđa izborne rezultate.

Gospodin Davenport se uoči izbora viđa sa predstavnicima svih političkih stranaka, pa je došao i u SPS – kaže šef diplomatije.

Ima li istine u priči da Brisel traži da se solidarišemo sa EU i da zajedno tražimo od Moskve da pomiluje Nadeždu Savčenko?

Za jednu stranu je to humanitarno, za drugu pravno, a za obe – političko pitanje. Mi nismo, ni na koji način, uključeni u tu priču. Prijatelji smo i sa Rusijom i sa Ukrajinom, idemo ka EU, i niko nas ni za šta nije pritiskao.

Navodno rastu pritisci na Beograd, po isteku predsedavanja OEBS-u, da usklađujemo spoljnu politiku s politikom EU.

Takvih teorija ima od početka nesuglasica EU i Rusije i do sada se nisu pokazale kao tačne. Mi nikakvih problema nismo imali zbog politike koju vodimo. Ruska strana poštuje naše opredeljenje da idemo u EU, a EU ima puno razumevanje za naše prijateljstvo sa Rusijom. Zato što naša politika nikog ne ugrožava. S druge strane, ono što ste tačno rekli, jeste da ćemo, što više budemo prilazili EU, a naročito kad bude otvoreno pregovaračko poglavlje o spoljnoj i bezbednosnoj politici, morati da i svoju spoljnu politiku usaglasimo sa EU. Ali, do toga ima još vremena i pitanje je da li će ova zategnutost između Rusije i EU toliko trajati. Verujem da neće.

Rusi, s druge strane, traže da se članovima Srpsko-ruskog humanitarnog centra u Nišu da isti diplomatski status koji smo dali pripadnicima NATO-a. Narušavamo li vojnu neutralnost time što Rusima još ne dajemo takav status?

Nema nikakvih ruskih vojnika u Nišu, tako da nema ni priče o narušavanju vojne neutralnosti. S druge strane, upravo ta činjenica, da tu nije reč o ruskoj vojsci, ili nekakvoj vojnoj bazi, niti da tamo ima nekih špijuna, govori da je sve to bespotrebno naduvano i da bi trebalo smiriti strasti i spustiti loptu. Taj centar nam je potreban jer pruža veliku pomoć u borbi protiv elementarnih nepogoda, a status ljudi koji tamo rade treba da se reši u skladu s Bečkom konvencijom.

Ako kažete da će Vučić najverovatnije ponovo biti premijer, šta ćete vi biti u sledećoj vladi?

– Ne znam, niti o tome razmišljam. Trenutno imam samo jedan cilj – što bolji rezultat na izborima. Hoću da SPS cementira svoju poziciju najjače stranke na levici i da sa te pozicije nastavimo da budemo relevantni u srpskoj politici, bili da smo na vlasti ili u opoziciji.

Da li se i tokom kampanje čujete više puta dnevno sa Vučićem? Šta vam, recimo, kaže kada otvoreno najavljujete kandidaturu za predsednika Srbije? Ili vas tada zove Tomislav Nikolić?

Naravno da se redovno čujem sa Vučićem, ali najmanje pričamo o kampanji. A kad je reč o mojoj kandidaturi za mesto predsednika Srbije, kad se raspišu izbori za predsednika, najnormalnije je da svaka stranka ima svog kandidata za to mesto. Ja sam predsednik SPS-a i samim tim normalno je i da ću se kandidovati ja, a ne moj zamenik. Toma Nikolić to zna i zato me i ne zove zbog te priče.

Ako Vučić nije morao da vas zove u vladu, a dobili ste famoznu funkciju PPV-a i šefa diplomatije, zašto je to učinio?

Pretpostavljam zato što smo gotovo dve godine zajedno radili na najtežim pitanjima. U vreme mog mandata otpočeli smo pregovore s Kosovom, koji su bili ključ svakog daljeg napredovanja Srbije, i u EU integracijama, i u unutrašnjim reformama. Pokazali smo da su i teški potezi mogući i da se zbog njih ne ruši nebo, niti da prestaje život. Računam da je to osnovni razlog što smo, zajedno, nastavili još dve godine.

Da li mislite da vam veruje kad ste, recimo, prošle nedelje rekli da ste mu vi najveći i najiskreniji prijatelj. Mislite li da je i on vama tako odan?

Obojica smo odani politici i ciljevima za koje smo se opredelili. I kad pričam o prijateljstvu, mislim upravo na to – nesebičnu podršku koju sam pružao naporima da se ti ciljevi ostvare. I ne mogu da kažem da se on drugačije ponašao. Za politiku je to više nego dovoljno.

I šta vam na to kažu Milutin Mrkonjić i Branko Ružić? Oni ne kriju netrpeljivost prema naprednjacima, kao što slične emocije prema socijalistima ne skrivaju Zorana Mihajlović i Nebojša Stefanović.

Nemaju šta da mi kažu, niti ja bilo kome imam šta da kažem ili odgovaram, pošto sam ja pravio koaliciju i dogovor s Aleksandrom Vučićem. I obe partije prihvatile su taj dogovor na svojim organima. Kad je reč o socijalistima, oni su dužni da tu politiku i taj dogovor podržavaju, a Ružić i Mrkonjić su, bez obzira na izjave koje pominjete, to i radili kao ministri u vladi. Apsolutno su podržavali njenu politiku. Isto tako, i Zorana Mihajlović i Nebojša Stefanović. I meni je to važno, a verujem i Vučiću, i zato se i ne mešam u te dnevnopolitičke okršaje, koji su i očekivani kada dve stranke dele vlast.

Vi, dakle, možete da nas ubedite da Zorana i Nebojša časte uvredama vas i socijaliste, a da Vučić to ne zna, i obrnuto – da Mrkonjić i Ružić to isto čine prema Vučiću i naprednjacima, a da vi niste izvršili autorizaciju?

Bukvalno sam se svaki dan, tokom ove skoro četiri godine, čuo s Vučićem. Zbog Kosova, raznih zakona, Uneska, Saveta Bezbednosti, Hrvatske, Srebrenice, EU, Rusije, reformi, borbe protiv korupcije i kriminala, poplava, investitora... I ako vi verujete da sam, istovremeno, huškao bilo koga da nešto ružno o njemu kaže, onda bi to značilo da mi sve te teme uopšte nisu bile važne. A jesu, i to sam pokazao ne samo pričom, nego i rezultatima, i kao premijer i kao ministar spoljnih poslova. Ova zemlja ima rezultat. I u njemu sam učestvovao. I sigurno ga ne bih omalovažavao, a baš bih to radio da sam pokušavao da Vučiću nešto radim iza leđa. Isto važi i za njega. Imali smo previše drugog posla.

Ako vas ipak ne pozove u vladu, hoćete li nastaviti da gajite ista osećanja prema Vučiću?

Sigurno neću ništa loše misliti o ove četiri godine koje smo proveli zajedno u vladi. I to nema veze s osećanjima, nego s poštovanjem onoga što ste sami radili. Mi smo sami izabrali, niko nas nije terao. I mislim da nismo pogrešili.

Da li ste zaista rekli svojima: „Doći će vreme kad će me Vučić na kolenima moliti da uđem u vladu?” Ja sam čuo da kažete i da ste se toliko navikli na vlast da niko ne treba da vas moli da u nju uđete.

Tu lažnu izjavu smislio je neko ko je hteo da iznervira Vučića, pošto njega sigurno ništa ne može toliko da iznervira kao priča da će nekoga nešto da moli. Politika se ne zasniva ni na željama ni na molbama. A zasniva se, i tu ste u pravu, na želji političkih subjekata da vrše vlast. Zbog vlasti se ljudi bave politikom. I jedino se kod nas to predstavlja kao nešto loše – ju, on hoće vlast! Pa šta drugo da hoće, ako je političar? Da bude opozicija, večno? Dakle, i ja se bavim politikom, evo već 25 godina, da bih imao priliku da budem na vlasti i da bih na toj vlasti mogao da preuzmem odgovornost za zemlju. I ne stidim se toga.

Šta vam u stranci kažu kad čuju da govorite pohvalnije o Vučiću od nekih naprednjaka? Možda sumnjaju da imate dve partijske knjižice?

To je još jedna od naših naopakih predstava i o životu i o politici. Ovde, kad nešto s nekim radiš, svi očekuju da ideš okolo i pričaš o njemu sve najgore. A ja vas da pitam – zašto bih to radio? I zašto je nenormalno da ne pljujem čoveka s kojim sa bio u koaliciji i s kojim sam delio i iste vrednosti i ciljeve i politiku. Uostalom, ni on nikad ništa ružno o meni nije rekao. Što svakako ne znači da sutra ne može da se desi da budemo i na suprotnim stranama. To svakako neće promeniti moj odnos prema Aleksandru Vučiću u poslednje četiri godine.

Sada, recimo, s vašim bivšim koalicionim partnerom Tadićem delite žestoke uvrede, a bacali ste petaka jedan drugom i nacionalno se pomirili.

Ja sam pune dve godine, posle Tadićevog odlaska sa vlasti, s punim uvažavanjem govorio o njemu. Druga je priča to što je Tadić u nekom trenutku mene percipirao kao glavni razlog svog pada i smetnju svom povratku na vlast i krenuo s uvredama. A možda ni na to ne bih odgovarao da nisam bio suočen s činjenicom da sam, u vreme tog intenzivnog druženja, bio tajno praćen, sniman i prisluškivan, i da su materijali skupljeni na taj način, posle četiri godine, iskorišćeni za ucene i hajku kojoj sam bio izložen. To je bila ona kap koja je prelila čašu i posle koje nisam više hteo da ćutim na Tadićeve uvrede.

Kako ste uspeli da ostanete neizgužvani kad ste izašli iz kofera i banane?

U koferu nisam ni bio, bili su neki moji prijatelji, kojih se sigurno neću odreći samo da bih dokazao svoju nevinost. Kad je o banani reč, mislim da se na nju nisam okliznuo ja, nego oni koji su sve to smislili. I mislim da se okliznuo čitav sistem, jer je pokazao kako može da bude zloupotrebljen za politiku. Jedan ministar, i to policije, na početku mandata je sniman, da bi, posle toga, pune četiri godine bio ministar, a da mu niko to ne pomene, niti pokrene bilo kakav postupak ne bi li se utvrdila njegova eventualna odgovornost. I onda se, kad neko ode sa vlasti, sve to odjednom pojavi.

Kako ste, mislim na socijaliste, mogli samo i da pomislite da nas lišite tako divnog čoveka kao što je Nenad Čanak? Dakle, šta kažete na njegovu izjavu da su socijalisti hteli da ga ubiju?

Mislim da je, najpre, u svojoj generalizaciji, opasna. To je isto kao da neko kaže da je onog nesrećnika u Novom Sadu prebila Liga socijaldemokrata. A nije. Prebio ga je Nenad Čanak. Tako, ako je neko i hteo da nas liši Čanka, onda taj neko ima ime i prezime, a ne ime partije kojoj je pripadao ili joj bio simpatizer. A ono što sigurno znam, pošto sam prisustvovao sastancima najviših partijskih organa i u to vreme, jeste da se u SPS-u sigurno nikad nije pričalo o likvidaciji bilo koga, pa ni Nenada Čanka. Nismo ga ni pominjali, pošto ga nismo ni primećivali. Čak ni njegove plakate nismo uklanjali, a kamoli njega. Bio je, i ostao, nevažan. Uostalom, Čanak je pričao da Miloševića treba vešati.

Nije li kod vas i Vučića pobedila sujeta, kad vlada ne podržava Vuka Jeremića za kandidata za Generalnog sekretara UN? Ili vi mislite da Jeremiću treba dati podršku, a Vučić ne?

Vlada Srbije još nije odlučila o podršci bilo kome, pa ni Jeremiću. A kad bude odlučila, rukovodiće se interesima, a ne sujetom. I podržaće kandidata koji ima najviše šansi da postane Generalni sekretar i koji je prijatelj Srbije. I u tome se Vučić i ja slažemo.

U kampanji ističete pozitivne strane Miloševićeve politike posle mnogo godina.

Prvi sam koji se usudio da kaže da je Milošević grešio, ali to ne znači da sam bilo kad negirao neke rezultate koje je postigao. Tu pre svega mislim na Republiku Srpsku i Rezoluciju 1244. To jeste nešto što je on postigao, i to niko, a ni ja, ne može da ospori, a ja i ne želim.

Kako ste uspeli da na svojoj listi spojite zelene i Jošku Broza, ekologiju i titoizam?

Znate li vi onu pesmu – po šumama i gorama idu čete partizana? To je uvek bilo spojeno, titoizam i ekologija, baš kroz šumu. Šalu na stranu, ekologija jeste jedna od tema kojima se moderna levica bavi. S druge strane, Joška Broz je nastavak jednog vremena koje je, po svemu, bilo bolje od ovog danas.

Komentari38
7cbf7
Molimo vas da sе u komеntarima držitе tеmе tеksta. Rеdakcija Politikе ONLINE zadržava pravo da – ukoliko ih procеni kao nеumеsnе - skrati ili nе objavi komеntarе koji sadržе osvrtе na nеčiju ličnost i privatan život, uvrеdе na račun autora tеksta i/ili članova rеdakcijе „Politikе“ kao i bilo kakvu prеtnju, nеpristojan rеčnik, govor mržnjе, rasnе i nacionalnе uvrеdе ili bilo kakav nеzakonit sadržaj. Komеntarе pisanе vеrzalom i linkovе na drugе sajtovе nе objavljujеmo. Politika ONLINE nеma nikakvu obavеzu obrazlaganja odluka vеzanih za skraćivanjе komеntara i njihovo objavljivanjе. Rеdakcija nе odgovara za stavovе čitalaca iznеsеnе u komеntarima. Vaš komеntar možе sadržati najvišе 1.000 pojеdinačnih karaktеra, i smatra sе da stе slanjеm komеntara potvrdili saglasnost sa gorе navеdеnim pravilima.

marko stankov
Ovaj politicar se besramno ruga narodu i gradjanima Srbija. Pije jede peva dok je sve propalo. Njemu i njegovim saradnicima je mesto odavno u zatvoru. Veliki pozdrav iz Svedske!
коста д
Не разумем, иако покушавам, зашто новинар Политике водећи овај разговор своди политички живот и усмерава политичко интересовање на односе: какав си са Вучићем, ко је за Вучића, ко је против Вучића? Није ли могао и требао председника СПС-а, бившег председника владе, сада подпредседник владе питати доминантно, о програму СПС-а, остваривању програма у влади у којој је десница доминантна? Није ли СПС учествовао у изградњи Србије као ултралибералне државе у којој су усвојени многи закони и извршена дерегулација која се и данас наставља, против интереса запослених и пензионера, који се све више маргинализују и осиромашују, до граница просјачења? Евидентно је ко је профитирао за време учешћа СПС-а у власти а ко изгубио и даље губи? Ко доминантно утиче на СПС политику: ком се бирачком телу обраћа СПС? Шта ће бити окосница СПС-а у будућој влади или будућем парламенту ......? Нису ли предизборна обећања из претходних избора а настављају се и пред ове изборе у супротности са деловањем СПС-а?
Драган
Дачић је увео принцип непоштења/недржања речи као легитиман у политику. Он тај принцип рекламира као посебну памет и вештину, не схватајући да то доноси нестабилност и несигурност. Лично, баш због неповерења, Дачићу не бих оставио ни кључ од стана да нам залива мушкатле преко лета, а камоли нешто више.
Vladić
Predsedniče Nikoliću, da li je posao Majkla Devenporta da se plete u izbornu i predizbornu kombinatoriku? Da li da spomenem Erdogana, koji je stranim ambasadorima održao lekciju, upozorivši ih da su u Turskoj i da se ponašaju u skladu sa svojim misijama. Zašto nema nikakve reakcije države?
Rade
Nikolicu, ne budi kukavica! Ne pravi se da ne vidis da se Devenport petlja u ono sto se njega ne tice. Obradjuje Dacica da sastavi Vladu u sirokoj koaliciji i tako eliminisu Vucica. Ima li neko musko da mu to kaze u lice?
levičar ili levorukić
Možeš ti biti ponovo sa Šarićem. Tvoj izbor - tvoja volja. Ovo je Srbija.

PRIKAŽI JOŠ

Komentar uspešno dodat!

Vaš komentar će biti vidljiv čim ga administrator odobri.

Prijavite se na našu mailing listu

* Obavezna polja