sreda, 19.12.2018. ✝ Verski kalendar € Kursna lista
Poslednja izmena 08:31
RAZGOVOR NEDELjE: MILORAD PUPOVAC, predsednik Srpskog narodnog veća

Hoće da nas ućutkaju ili da nas maknu

Kada Srbin kritikuje u Hrvatskoj, to se tumači kao neprijateljstvo. – Za neke nikada neću biti lojalan građanin. - Ako se suočavate s nazivima četnik, s pozivima na ubistvo, na rešavanje stvari metkom, s pljuvanjem na ulici, s ponavljanjem pozdrava „Za dom spremni”, onda su to poruke utemeljene na etničkoj osnovi
Autor: Jelena Cerovinasubota, 06.10.2018. u 21:55
(Фото Танјуг)

Ovu vrstu bezobzirnog napada do sada nismo imali, ali ni više poziva i pretnji kojima se ugrožava život, na društvenim mrežama i forumima, nismo imali kao što imamo sada, kaže u razgovoru za „Politiku” Milorad Pupovac, predsednik Srpskog narodnog veća.

„To je očigledno i premijer Andrej Plenković i njegovi nadležni ministri prepoznali su kao stvar koja nije bezazlena. Kao što ni mi to nismo prepoznali kao nešto bezazleno”, ističe naš sagovornik.

Činjenicu da će čovek koji ga je gađao hranom iz jednog kafića u blizini zagrebačke pijace Dolac biti optužen samo za remećenje javnog reda i mira, ne želi da komentariše, uz opasku da će prepustiti sudu i policiji da odrade svoj posao

– Neka povedu računa o onome što izaziva zabrinutost kod pripadnika srpske zajednice, a što omogućava ovakve incidente. Premijer Plenković me je zvao posle napada i javno osudio ono što se desilo, za razliku od predsednice Kolinde Grabar Kitarović. To je bio prvi poziv te vrste i prvo obraćanje nekog premijera, do sada, povodom bilo kojeg poznatog, javnog ili nejavnog incidenta – ističe Milorad Pupovac.

To, dakle, nije bila praksa ranijih premijera, pa ni samog Plenkovića?

Ja sam se, do sada, obraćao samo predsednici republike pismom pre nekoliko godina, u jednoj sličnoj atmosferi. Ali, nažalost, to pismo nije ostalo interno, kao što sam mislio, nego sam dobio javni odgovor u kome sam i ja proglašen odgovornim za to što mi se događa. Smisao obraćanja Srpskog nacionalnog veća povodom ovog incidenta nije bio povezan samo s mojim iskustvom, nego i s celokupnom atmosferom i sa svim potencijalom koji ona stvara u društvu uopšteno. Kako prema poslanicima SDSS-a, tako i prema pripadnicima srpske zajednice u Hrvatskoj, pa i prema drugim akterima u hrvatskom političkom životu.

Ima u Hrvatskoj javnosti onih koji smatraju da je vaša reakcija preterana i da je napad na političara hranom izraz demokratije u nekoj zemlji?

Ako se suočavate s nazivima četnik, s pozivima na ubistvo, na rešavanje stvari metkom, s pljuvanjem na ulici, s ponavljanjem pozdrava „Za dom spremni”, onda su to poruke manje utemeljene na političkoj, a mnogo više na etničkoj osnovi. Ima ljudi na levom političkom spektru koji se ne slažu uvek s mojim političkim delovanjem, ali neće posegnuti ni za govorom mržnje ni za verbalnim aktima nasilja niti, pak, za ovom vrstom napada koje sam ja doživeo. A ovde je, bojim se, reč o etnički motivisanom napadu za koji se godinama stvara klima u Hrvatskoj.

Hrvatska predsednica često potencira potrebu da se razviju dobri odnosi sa Srbijom, a s druge strane imamo potpuno suprotne poteze i izjave?

Teško se može očekivati da se mogu unaprediti odnosi sa Srbijom, ako se pogoršava ili ne unapređuje odnos prema srpskoj zajednici u Hrvatskoj. Teško se može od Srbije tražiti da ona unapređuje i rešava probleme Hrvata u Vojvodini, a da se pri tome ne čine napore da se unapredi položaj Srba u Hrvatskoj. Ta vrsta politike ne može biti dugoročna, niti može donositi ozbiljnije rezultate. Nama je drago da su se pozitivni trendovi dogodili kada je u pitanju položaj Hrvata u Srbiji i to ćemo, naravno, uvek podržati. S druge strane, mora se mnogo uložiti na unapređenju odnosa između Hrvatske i Srbije i naravno pri tome se ne mogu zapostaviti svi problemi sa kojima se susreću Srbi u Hrvatskoj.

 

 

Vi ste sami nedavno podsetili da ste šest puta položili zakletvu na hrvatskom Ustavu, ali čini se ipak da za jedan deo tamošnje javnosti još niste dovoljno lojalan građanin Hrvatske?

Za jedan broj tih ljudi i politika, to nikada neće ni biti slučaj. Možete učiniti ne znam šta za zemlju u kojoj živite, za društvo kome pripadate, ali učinite jedanput nešto što se njima neće sviđati i dalje ćete biti proizvođeni u arhetipskog neprijatelja, u nekoga ko ne zavređuje nikakav drugi tretman osim onoga kroz koji ja prolazim. Dakle, reč je naprosto o jednoj vrsti stava u kojem nema dozvoljene razlike u mišljenju. Ne može neko ko je Srbin kritički govoriti o Hrvatskoj, jer to je odmah neprijateljstvo.

Vi ste deo vlasti vrlo bitan za Plenkovićevu vladu. Kolika je snaga srpskog glasa u Saboru?

Snaga našeg glasa je u tome što mi govorimo, što ne pristajemo na to da ćutimo, što ne prestajemo iskazivati ono što treba u vezi s položajem Srba, s procesima u hrvatskom društvu i stanjem politike i demokratije u Hrvatskoj. I to mnogima smeta i hteli bi da nas ućutkaju, a ako ne mogu, onda da nas maknu. I, s druge strane, tim ljudima smeta što mi osiguravamo da se suoče sa svim onim otvorenim pitanjima s kojima se sreće prosečan Srbin u Hrvatskoj i srpske institucije u Hrvatskoj i tražimo da se to rešava, a oni to ne žele.

Često vas u Hrvatskoj jedan deo javnosti proziva kao nekoga ko je uvek deo vlasti. I među Srbima ima onih koji misle da nije dobra odluka da neka srpska stranka bude deo vlasti. Bili ste deo vlasti i u vreme SDP-a, u vreme HDZ-a?

Kako bi izgledala Srbija bez Bošnjaka i bez Mađara u vlasti? Kako bi izgledala Crna Gora bez svojih manjina u vlasti, uključujući i Hrvate? Nije to interes samo manjine, to je interes i države. Ali postoje različiti koncepti i viđenja. Neki ne žele manjine u svojoj državi, pa ih ne žele ni u vladi. E, to u Srbiji sada nije slučaj, nije ni u Crnoj Gori, a neki bi hteli da bude slučaj u Hrvatskoj.

Do sada to nije bio slučaj?

Nije, ali su bili različiti efekti i opsezi te saradnje. U vreme Ive Sanadera i Jadranke Kosor imali smo članove vlade i potpredsednika vlade. Danas imamo samo participaciju. U vladi Zorana Milanovića imali smo maksimum do pomoćnika ministra, a u ovoj vladi imamo do nivoa državnog sekretara.

Je li to vaša odluka ili koalicioni dogovor?

To je dogovor. Da li bi bilo bolje da imamo više? U nekim drugim okolnostima – sigurno. U ovim okolnostima, ne možemo proceniti da li bi bilo bolje ili ne. Pošto, vidite, mnogima smeta i ovoliko koliko imamo.

Da li je Plenković bio spreman da vam da više?

To ne mogu sad govoriti. U svakom slučaju, hrvatska politička scena je vrlo dinamična u proteklih dve-tri godine i nema nikakve sumnje da ta dinamika, koja nije uvek pozitivna nego negativna, ima efekta i na nas i naš položaj u hrvatskoj politici.

Da li vam je bliži HDZ ili SDP?

SDP i stranke leve građanske ideje su nama i većini Srba u Hrvatskoj bliže. Ali politički imperativ nalaže Srbima u Hrvatskoj i drugim manjinama da podrže HDZ, ukoliko on vodi politiku koja je otvorena prema manjinama, politiku u kojoj čuva vrednosti koje su nama važne, i čuva neke elementarne vrednosti demokratskog poretka.

Da li je to sada slučaj?

To jeste sada slučaj. Jedna od stvari koje bismo želeli da se promeni su odnosi Zagreba i Beograda. Tu je stanje takvo da očekujemo i hteli bismo da se stvari počnu menjati.

A koliko vi možete da utičete?

Naše moći nisu prevelike, ali naša želja i spremnost da tome doprinesemo jeste velika i čekamo samo priliku da se to u nekom smislu može početi politički kapitalizirati.

Otkuda optužbe da ste vi i SDSS radili na tome da se ne procesuiraju ratni zločini Srba u Vukovaru?

Iza toga stoje oni koje žele da se vrate na to da mogu reketirati pojedince svojim istragama za ratne zločine, da mogu istrage za ratne zločine pretvoriti u sredstvo za političke obračune. Iza toga stoje politički i nepolitički krugovi koji žele da Srbi ne participiraju u vlasti, da nemaju mira u svojim sredinama u kojima žive. Nije njima do istinskog suočavanja sa zločinima. Njima je najviše do toga da dobiju političku moć.

Posle izjave predsednika Srbije Aleksandra Vučića da je „Hitler hteo svet bez Jevreja, a da je Hrvatska i njena politika htela Hrvatsku bez Srba”, vi ste rekli da razumete svoje sugrađane Hrvate koji su u poređenjima s Hitlerovom Nemačkom prepoznali teške reči, težak teret koji se njima ne bi trebalo pripisivati?

Kad se već vatra rasplamsava, ako ne možete smirivati na obe strane, morate smiriti bar na jednoj strani. Ako to donosi rezultate. Prema tome, to je smisao i cilj mojih poruka, on je bio takav i ranije, biće i ubuduće. Što se tiče pitanja prošlosti, moramo se jako paziti da nas ratna prošlost, bilo ratnog raspada zajedničke zemlje i rata u Hrvatskoj, bilo Drugog svetskog rat ponovo ne povuku u istorijska neprijateljstva. Kao što su mnogi isticali, uključujući i predstavnike Srbije, ta neprijateljstva nas samo čine slabijim i podložnijim rizicima s kojima se susrećemo.

 

 

Antrfile

 

Postoji niz stvari o kojima u ovom trenutku ne mogu da govorim

 

Predsednik hrvatskog Sabora Gordan Jandroković odbio je da uvrsti zahtev branitelja za vašim izjašnjavanjem o „Oluji” i „domovinskom ratu”. Vi ste odgovorili da ste spremni za to i da bi „možda bilo i vreme da se o nekim stvarima počne govoriti”. O čemu se to do sada ćutalo i zašto? Šta biste rekli pred Saborom?

To sasvim sigurno ne bih rekao ovog trenutka, u ovom intervjuu. Postoji čitav niz stvari, pitanja, tema, o kojima nije bilo prilike, prostora, momenta da se govori. Ako je neko hteo da se to otvori, ja sam poručio da nemam ništa protiv. Kakve bi to posledice imalo po srpsko-hrvatske odnose, to je drugo pitanje.


Komentari44
4dfe6
Molimo vas da sе u komеntarima držitе tеmе tеksta. Rеdakcija Politikе ONLINE zadržava pravo da – ukoliko ih procеni kao nеumеsnе - skrati ili nе objavi komеntarе koji sadržе osvrtе na nеčiju ličnost i privatan život, uvrеdе na račun autora tеksta i/ili članova rеdakcijе „Politikе“ kao i bilo kakvu prеtnju, nеpristojan rеčnik, govor mržnjе, rasnе i nacionalnе uvrеdе ili bilo kakav nеzakonit sadržaj. Komеntarе pisanе vеrzalom i linkovе na drugе sajtovе nе objavljujеmo. Politika ONLINE nеma nikakvu obavеzu obrazlaganja odluka vеzanih za skraćivanjе komеntara i njihovo objavljivanjе. Rеdakcija nе odgovara za stavovе čitalaca iznеsеnе u komеntarima. Vaš komеntar možе sadržati najvišе 1.000 pojеdinačnih karaktеra, i smatra sе da stе slanjеm komеntara potvrdili saglasnost sa gorе navеdеnim pravilima.

Раде Ковачевић
Ivan 0309@Ћосићева мисао није тако једнозначна као што изгледа написана ван контекста и као што је вас очигледно завела.(Није на одмет да се подсетимо да ни Крлежина (југословенска) мисао уопште није пријемчива за просечан ум,ако се узму у разматрање његови моћни књижевни и политички есеји).Ћосић је критичар сопственог друштва и сопственог народа, народа који уме да оно што жели,као што су национални и друштвени идеали, дакле оно што није стварно, наивно замени за истину!Социјализам, као и југословенски идеал је био један такав идеал, који је, сада се то јасно види, био готово фантастичан, нестваран, утопијски идеал.У том смислу, ми смо себе лагали да сви југословенски народи, говорили смо братски народи, једнако као и ми желе Југославију, лагали смо себе као што нас је Кардељ лагао када је за Југославију тврдио, цитирам:„ Нисмо се ми, југословенски народи, ујединили да бисмо се сваки дан питали да ли ћемо живети заједно“. У задњих 100 г., међутим,Срби су готово уништени у Хрватској.
Раде Ковачевић
ivan0309@Контрдикторно је,сједне стране,век и по католичити и хрватити српски народ, истребљивати га и етнички чистити и истовремено,с друге стране,заговарати његову,српску,кривицу за све што му је хрватски народ учинио - у почетку под патронатом Аустро-Угарске,а касније кроз две своје тзв. независне,а у ствари,тоталитарне и протекторске државе!Ако се и може разумети да су у оквиру Хабзбуршке монархије,да употребим Крлежину фразу,између Срба и Хрвата често били „шкорпионски и вучији односи,“ јер је такве односе заговарала Монархија (политика дивиде ет импера) плашећи се своје дезинтеграције и нестанка,било стварањем незавсиних словенских држава,било стварањем заједничке југословенске државе,кукавичије је јаје тврдња да су Југославија и Србија одговорне за реинкарнацију усташтва у Хрватској деведесетих година 20. века.Биће да је усташтво букнуло јер никада и није било уништено и јер су усташка недела у Југославији заташкавана,како се веровало,ради заједничке југословенске будућности.
ivan 0309
Rade Kovcevic,Nije mi namjera i ne zelim da vridjam srpski narod a ni vas osobno ali vas je kao svoj narod najbolje opisao knjizevnik,clan SANU "Otac srpske nacije"Dobrica Cosic: "Mi lazemo da bismo obmanuli sebe,..."itd.Evo zasto to mislim, a vi me demantirajte ako sam u krivu.I vi ja sigurno nismo svjedocili sukobima izmedju Srba i Hrvata prije raspada SFRJ.Zato istinu moramo crpiti iz raznih izvora, cesto kontradiktornih.Mi se ne mozem sloziti o vremenu od prije 28 godina pa kako ce mo o dalekoj proslosti.I vi i ja dobro znamo da Srbi nisu protjerani, vec su pobjegli,odbili plan Z4-mirnu reintegraciju u RH.Kako je HR mogla povratiti svoj teritorij bez rata.Nikako. Ovdje ne mislim na privatnu imovinu.Zar Srbija nije ratovala na Kosovu.Jeli njen rat zlocinacka akcija.U cemju je razlika.Treba poceti govoriti istinu iako je mozda bolna a ona ce pripomoci vecem suglasju o proslosti i vecem razumjevanju pa cu i ja tada mozda ustvditi da DC nije bio u pravu.
Preporučujem 1
Раде Ковачевић
ivan 0309@Контрдикторно је,сједне стране,век и по католичити и хрватити српски народ, истребљивати га и етнички чистити и истовремено,с друге стране,заговарати његову,српску,кривицу за све што му је хрватски народ учинио - у почетку под патронатом Аустро-Угарске,а касније кроз две своје тзв. независне,а у ствари,тоталитарне и протекторске државе! Ако се и може разумети да су у оквиру Хабзбуршке монархије,да употребим Крлежину фразу,између Срба и Хрвата често били „шкорпионски и вучији односи,“ јер је такве односе заговарала Монархија (политика дивиде ет импера) плашећи се своје дезинтеграције и нестанка,било стварањем незавсиних словенских држава,било стварањем заједничке југословенске државе,кукавичије је јаје тврдња да су Југославија и Србија одговорне за реинкарнацију усташтва у Хрватској деведесетих година 20. века.Биће да је усташтво букнуло јер никада и није било уништено и јер су усташка недела у Југославији заташкавана,како се веровало,ради заједничке југословенске будућности.
Beogradjanin Schwabenländle
@ Марко Н. скоро све што сте написали је тачно. И таман после читања да пређем на други чланак видим оне бројке; " убојство десетака и десетака и десетака тисућа Срба, Жидова и осталих у НДХ ". И колико је то када саберете Ваш број тих побијених на најзверскији начин ? 30.000 хиљада, или мало више, а то је удаљено од истине као и релација земља-месец. Да сте оставили ту реч " десетака " Ваш би осврт сигурно био примљен од већине читалаца. Иначе Стјепан Радић је био само једна случајна жртва ( што не смањује тежину злочина) јер се нашао на путу између убице и неке друге особе коју је Пуниша Рачић имао на нишану. Стјепан Радић је излечен у болници и напустио је болницу жив. Пуниша Рачић је био Црногорац, највероватније један од оних великих " јунака " који је како говорили и спавао са пиштољем. И на концу дајете број од 60.000-100.000 побијених Хрвата од стране комуниста после 1945.године, а то ако дорбо владам математиком је више него број побијених Срба у НДХ и Босни. Занимљиво
Marko N.
Hvala "Politici"! :)
Preporučujem 3
Marko N.
Redakcija "Politike" uvijek objavi moj komentar; zahvaljujem joj na tome, no ovdje bi mi bilo jako stalo odgovoriti čitatelju "Beogradjanin Schwabenländle" da ne budem krivo shvaćen. Kad sam rekao da su u NDH ubijeni na deseci, deseci i deseci tisuća Srba, Židova i ostalih upotrijebio sam sintaktičku figuru (stilska figura) koja je imala cilj pojačati sliku (!) o broju ubijenih u NDH. To svakako nije 30 tisuća kako je iščitao poštovani spomenuti čitatelj nego puno, puno više. E sad koliko - tu se srpski i hrvatski historičari ne mogu dogovoriti. No, poanta je da je i jedan ubijeni Srbin u NDH zločin koji vapi u nebo. Bio bih zahvalan da objavite ovaj moj komentar.
Preporučujem 11
Prikaži još odgovora
Dragan Pik-lon
@Petar,Zagreb,na moju i vasu zalost-gradjansko verski rat na trnovitom Balkanu nije zavrsen,Nadam se,da vama,ne moram objasnjavati zasto je tako!!!

PRIKAŽI JOŠ

Komentar uspešno dodat!

Vaš komentar će biti vidljiv čim ga administrator odobri.

Početna /

Arhiva Impresum O nama Kontakt Pretplata Oglašavanje Pravila korišćenja Biznis Klub Pravila o privatnosti

Developed by: NewTec Solutions & TNation

Prijavite se na našu mailing listu

* Obavezna polja