četvrtak, 24.09.2020. ✝ Verski kalendar € Kursna lista
ponedeljak, 07.09.2020. u 19:50 Danijela Davidov-Kesar
RAZGOVOR NEDELjE: dr Ana Gligić, virusolog

Verujem u rusku vakcinu protiv kovida 19

„Nosač” cepiva je adeno virus, koji je bezopasan i sa kojim smo svi mi nekad imali kontakt, a na koji je nadograđeno „parče” sadašnje korone, koja će stvoriti antitela
Др Ана Глигић (Фото лична архива)

Virus korona do sada je u Srbiji odneo više od 700 života, a zvanično je obolelo oko 32.000 ljudi. Epidemiološka situacija je stabilnija, ali lekari upozoravaju da je važno da građani poštuju sve preventivne mere kako ne bi došlo do novog rasta broja obolelih. Kada nas očekuje novi pik epidemije ili eventualno drugi talas niko sa sigurnošću ne može da predvidi, ali je činjenica da će korona još dugo cirkulisati među građanima.

U razgovoru za „Politiku” poznati virusolog dr Ana Gligić, koja je bila šef laboratorije u Institutu „Torlak” u doba variole vere, naglašava da je kovid 19 pokazao da neka pravila koja postoje kod sličnih infekcija uopšte ne važe za ovaj virus. „Nećemo ga se tako lako rešiti. Postoje samo dve opcije: ili će doći do njegovog prokužavanja u narodu ili će uslediti vakcinacija, kako bismo ga sveli na najmanju moguću meru”, smatra dr Gligić.

Kada se očekuje pojava drugog talasa kovida 19?

Neće ga biti. Biće samo pikova. Ovakvi virusi se epidemijski javljaju na svakih četiri do sedam godina. Najpre mora da se ugasi epidemija kovida 19 u cirkulaciji, pa tek onda može da se pojavi drugi talas posle nekoliko godina. Korona neće večito ostati u ovoj formi kao što je sada slučaj, otići će. A onda će se opet pojaviti. Da li će tada imati epidemijski ili pandemijski karakter to ne znamo.

Mislite li da će se povećati broj obolelih krajem meseca, pošto su škole počele da rade, a mnogi građani su se vratili sa odmora iz zemalja gde je zabeležen veći broj zaraženih od korone nego kod nas?

Ovaj virus nas stalno iznenađuje. Zato je sve nepredvidivo. Čim se pojavio kovid 19 rekla sam: „On će ostati jer je u prirodi nastao i opstao.” Kada se priroda „čačne” – to je kao da ste dirnuli u osinjak. Virus se probudio i teško ga se možemo otarasiti. Oni koji zagovaraju tezu da će nestati moraju da znaju da to može da se dogodi samo ako se nešto desi u prirodi, bez našeg uticaja. Ovo što mi radimo je samo saniranje posledica koje je on izazvao svojom pojavom. Korona nije od juče. Jako dugo je tu negde. Ali je dobila ove razmere usled uticaja spoljašnje sredine. Odjednom nešto na šta nismo obraćali pažnju je podivljalo. Mnoge stvari me čude, ali moraju da se rade projekti kako bi se sve sa sigurnošću objasnilo.

Da li to znači da je virus definitivno nastao u prirodi, a ne u nekoj laboratoriji u Kini?

Mislim da je reč o prirodnom žarištu virusne infekcije. Pitanje je da li je sve ovo poteklo iz Kine. Postoje teorije da je nastao u laboratoriji iz koje je namerno „pušten” ili je „pobegao”. Ne slažem se sa tim, iako takva mogućnost postoji. Jedino verujem dokazima. Verovatno bi naučnik koji bi tako nešto dokazao dobio Nobelovu nagradu.

U prirodi, dakle, vrebaju mnogi virusi koji za ljude mogu da budu potencijalno opasni kao kovid 19?

Ima ih više od 700 od kojih samo 10 odsto napadaju čoveka. A kada će ovi drugi da se aktiviraju – ne znamo. Kada se dira priroda koja vekovima stoji onda se može očekivati i da se nešto pojavi.

Za kovid 19 za sada nema leka, osim što se očekuje vakcina. Prva je registrovana ruska. Da li verujete da će ona pružiti dobru zaštitu od korone?

Verujem u ruske naučnike. Ne mislim da bi jedan Putin garantovao svojim kredibilitetom da to nije dobro. Mislim da mnogima smeta to što je rečeno da će ruska vakcina koštati sto puta manje od američke. A Amerikanci, Britanci i drugi se već nadaju da će zaraditi ogromne pare od nje.

Ali zamera im se što je ta vakcina ispitana na malom broju ljudi?

Sigurna sam da su Rusi obavili dobru kontrolu. Nema potrebe da se ispituje na velikom broju ljudi kada se radi na takvoj vrsti cepiva koji su Rusi osmislili. To nije klasična već iskombinovana vakcina. „Nosač” je adeno virus, koji je bezopasan i sa kojim smo svi mi nekad imali kontakt. Na taj virus su samo nadogradili parče sadašnje korone, koja će stvoriti antitela. Genetskim inženjeringom su napravili cepivo koje stvara imunitet.

Prema prvim najavama iz Rusije, ta vakcina će dati imunitet od dve godine. Šta mislite o tome?

Mislim da neće toliko dugo moći da traje. Kako može da se tvrdi da će imunitet da štiti dve godine kada kovid 19 postoji u svetu svega osam meseci? Rusi su svojevremeno pokušali da naprave vakcinu protiv SARS-a, ali je taj virus nestao pa se izgubio interes za cepivom. Oni su sada ta istraživanja nastavili i na osnovu saznanja u vezi sa SARS-om verovatno tvrde da imunitet može da postoji dve godine.

Deset godina dokazivala mutacije mišje groznice
Neki lekari smatraju da je kovid 19 mutirao. Koliko je teško naučnicima da dokažu da je to istina?Sećam se kada sam radila na istraživanjima u vezi sa mišjom groznicom. Rekla sam tada da na Balkanu imamo nekoliko mutacija bolesti. Nisu mi verovali ubeđujući me da postoji samo bliskoistočna i skandinavska varijanta. Čak deset godina sam radila na tome i dokazala da mišija groznica ima čak četiri mutacije, kao i sa kojih vrsta miševa prelazi. Dokazano je da je svaka mutacija u vezi sa određenim domaćinom u prirodi. Recimo poljski i šumski miš su prenosili isti virus ali su ljudi imali različite kliničke slike. Tako se ponaša i kovid 19. Postoji korona kod mačaka, korona kod pasa, kod svinja, koja se prilagodila kod tih vrsta i mi nikad ne znamo kada će „skočiti” na čoveka i dovesti do problema.

Zapad im zamera na tome što se ne zna šta tačno sadrži ruska vakcina protiv kovida 19?

U politici postoje tabori velikih sila: Kine, SAD i Rusije i oni se u svemu nadmeću. Pa i u proizvodnji vakcine. Zašto bi Rusi rekli šta su radili i da li su stavili pet mililitara ovog ili onog sastojka? To je poslovna tajna. Ona se pravi uz pomoć proračuna na papiru i posle se proizvodi u laboratoriji. Najvažnije je da ne daje neželjene efekte. Cilj je da se zaustavi pandemija korone. A verujem da će se vremenom napraviti klasična vakcina koja će davati dugotrajan imunitet.

Da li biste vi primili rusku vakcinu?

Da. Nemam dileme. Kada sam prvi put to rekla, odmah me je napao antivakcinalni lobi pitajući me kako to pričam, da li sam dobila novac. To su gluposti. Pa ja i kad gostujem na televizijama niko me ne ponudi ni kafom. Od toga što iznosim svoje mišljenje nemam apsolutno ništa. Ja sam slobodni strelac i govorim samo ono što dobro znam.

Za razliku od vas neki stručnjaci više veruju onim vakcinama koje treba da se pojave na zapadu. Koje su razlike između kineske, ruske, britanske i američke, čija su istraživanja najdalje odmakla?

Sve one su na isti način napravljene. Baziraju se na adeno virusu. Tih virusa ima 100, a svako od njih je uzeo različite. Ne znam koju su vrstu uzeli Britanci i Kinezi, a Rusi su iskoristili broj šest ili 26 adeno virusa.

Koju od njih će dobiti Srbija?

Ne znam, ali sam ubeđena da smo još daleko od primene tih vakcina. Stvar države je sa kim će oko toga pregovarati. Od finansijske moći zemlje zavisi da li će se plaćati ili će biti besplatna. Smatram da ne treba da bude obavezna.

Dok se to ne dogodi, kako da se zaštitimo u predstojećem periodu kada će biti sezona gripa, a očekuje se i novi nalet korone?

Obavezno treba primiti vakcinu protiv gripa. To je važno jer čoveka u isto vreme mogu da napadnu i grip i korona. Strašno je ako bi se dve infekcije našle u istom organizmu. To pogotovu neće moći da izdrže stare osobe.

Koliki je problem to što neki ljudi kažu da su poštovali sve mere i da su se štitili, a da su ipak dobili koronu?

Ima takvih slučajeva. Ljudi nisu komunicirali ni sa kim, nisu izlazili iz kuće, niti im je neko dolazio, a zarazili su se kovidom 19. To možemo da povežemo sa tezom koju sam još u martu iznela da se korona prenosi vazduhom.

Kakav je vaš stav da se ova infekcija može preneti putem zamrznute hrane?

Videla sam da su se u nekoj zemlji pojavila zaražena zamrznuta pileća krilca. To nije isključeno. Niko nije dokazao a ni opovrgnuo istinitost tih podataka. Zato se to ne može tvrditi bez dokaza.

Ima mišljenja da je korona izmišljena bolest i da joj ne treba pridavati značaj. Koliko je iznošenje takvih stavova u javnosti opasno?

Svako ima pravo da priča šta hoće. Ali ljudi moraju da nauče da prave selekciju informacija. Korona je tu. Nije izmišljena.

Komentari15
28dda
Molimo vas da sе u komеntarima držitе tеmе tеksta. Rеdakcija Politikе ONLINE zadržava pravo da – ukoliko ih procеni kao nеumеsnе - skrati ili nе objavi komеntarе koji sadržе osvrtе na nеčiju ličnost i privatan život, uvrеdе na račun autora tеksta i/ili članova rеdakcijе „Politikе“ kao i bilo kakvu prеtnju, nеpristojan rеčnik, govor mržnjе, rasnе i nacionalnе uvrеdе ili bilo kakav nеzakonit sadržaj. Komеntarе pisanе vеrzalom i linkovе na drugе sajtovе nе objavljujеmo. Politika ONLINE nеma nikakvu obavеzu obrazlaganja odluka vеzanih za skraćivanjе komеntara i njihovo objavljivanjе. Rеdakcija nе odgovara za stavovе čitalaca iznеsеnе u komеntarima. Vaš komеntar možе sadržati najvišе 1.000 pojеdinačnih karaktеra, i smatra sе da stе slanjеm komеntara potvrdili saglasnost sa gorе navеdеnim pravilima.

Miki
Da li je virus živ? Virus NIJE živo biće, on se aktivira u organizmu. Originalni naziv virus znači u originalu otrov. Da li bilo koja vakcina može zaustaviti koronu? Da li postoji vakcina koja zaustavlja najobičniju prehladu ili da li je pronađena vakcina za HIV? Pustimo mi na miru koronu, zaboravimo na nju i živimo normalno svoj život. Nosi masku, dezinficiraj se, čuvaj ili nemoj... Slobodan izbor je ključ duhovnog mira.
Jovo
Postoje dva nacina na koji ljudi veruju, jedan je racionalan, kada kazes da verujes to znaci da imas podatke, da imas cinjenice koje te navode na odredjeno verovanje. Drugi je iracionalan, naprosto verujes, bez obzira da li ili ne imas cinjenice, takvo verovanje karakteristicno je za vernike, za religiju. Zasto bi neko verovao u rusku vakcinu, kao u Boga? Dajte nam podatke, dajte nam cinjenice o njenim efektima pa cemo verovati. Ocigledno da ih nema pa se pokrecu ovakvi intervjui...
Irene
Profesorka, politicari trebaju da veruju vama a ne obratno. A vi da verujete nauci.
BlicKrig medicina
Rusi su podneli Britanskom magazinu Lancet na uvid rezultate 1 i 2 faze testiranja koje su radjena na po 38 pacijenata a 3. najznacajniju fazu sami kazu nisu ni poceli da rade. Ispada Rusi zele da im najugledniji svetski medicinski casopis na svetu veruje na rezultatima 76 testova a druge vakcine se uobicajeno testiraju godinama na destinama hiljada ljudi. Ono jeste da je ova vakcina urgentna ali meni sve ovo lici na medicinski blic krig RT i Sputnjika.
Nikola Nesic
Ipak malo politike, bez koje se očigledno kod nas ne može niti na jednom nivou. Dr Gligić pominje, uz svo poštovanje karijere i struke, stav o ruskoj vakcini, argumentom da ne bi Putin stavljao svoj kredibilitet u pitanje da vakcina nije dobra!? Sa profesionalne tačke, voleo bi da doktorka objavi u naučnim krugovima ovaj stav. Političari uglavnom ne garantuju uspešnost svojih politika i ciljeve istih, ali mogu da garantuju medicinske ili naučne!? Po čemu i zašto? Pade u vodu ceo stav doktorke.
Nikola Nesic
Moram ipak da dodam, jedno je struka i nauka, a drugo garancije predsednika, pa makar to bio i Putin. Zašto bi se i jedan naučnik ili ekspert iz bilo koje oblasti oslonio na ugled bilo koje javne ličnosti u bilo kom segmentu rada. Kod nas je to vreme valjda prošlo sa Titom, sad se nastavlja sa Putinom.
Стефан Рајић
У научним круговима је пре пар дана објављен став о руској медицини у најугледнијем светском медицинском часопису The Lancet. Лако је пронаћи. Док не пронађете текст који је изазвао праву буру у јавности и који је ућутао и најзагриженије опоненте руској вакцини, јасно се каже да руска вакцина врх, да изазива имуни одоговор у 100% сучајева и да су нус појаве занемарљиве (код неких мала температура, свраб на месту убода, трома рука, и малаксалост). Дакле, докторка одлично зна шта прича.

PRIKAŽI JOŠ

Komentar uspešno dodat!

Vaš komentar će biti vidljiv čim ga administrator odobri.

Prijavite se na našu mailing listu

* Obavezna polja