Četvrtak, 21.10.2021. ✝ Verski kalendar € Kursna lista
RAZGOVOR NEDELjE: dr Milanko Šekler, virusolog i mikrobiolog

Nošenje maski ne izaziva blokadu rada mozga

Na zapadu se prave nove takozvane RNK vakcine i postoji realna opasnost od autoimunih i autoalergijskih reakcija. – Ruska, kineska i oksfordska cepiva su bezbedna i efikasna
Др Миланко Шеклер (Фото лична архива)

Iako se virus korona u Srbiji pojavio pre devet meseci, polemika oko toga da li treba nositi maske, kako možemo da se zaštitimo od kovida i koje su vakcine dobre i dalje ne prestaju. A onda je dr Milanko Šekler, virusolog i mikrobiolog, koordinator nacionalne referentne laboratorije za avijarnu influencu, groznicu zapadnog Nila i infektivni bronhitis Specijalističkog veterinarskog instituta u Kraljevu, odlučio da izađe u javnost i pokuša na jednostavan način ljudima da pruži sva objašnjenja na njihove nedoumice.

To je naišlo na pozitivan odjek u javnosti, jer su se građani na društvenim mrežama utrkivali ko će pre da pohvali objašnjenja koje je Šekler pružio u tekstu u „Novoj srpskoj političkoj misli”. Ovaj naučnik je zajedno sa dr Dejanom Vidanovićem i Bojanom Tešović, činio stručni tim koji je prvi „pročitao” genom virusa korona u Srbiji, a ostvareni rezultati su upisani u svetsku banku gena, odnosno bazu podataka o genomu kovida 19. U razgovoru za „Politiku”, Šekler objašnjava da ne možemo samo da sedimo i čekamo vakcinaciju, kao i da je bitno da se štitimo od velike količine virusa, kako ne bismo završili na bolničkom lečenju. Što se veća količina virusa primi – veća je šansa da će čovek imati tešku kliničku sliku.

Vaš stav je da vakcina protiv kovida 19 neće moći da reši problem pandemije i da spas leži u prokužavanju građana?

Rešenje je kombinacija te dve stvari u datim okolnostima. Samo na vakcinaciju ne možemo da se oslonimo iz više razloga. Pre svega, stvar je tehničke prirode. Rokovi za isporuku cepiva su problematični, kao i količina cepiva koja bi trebalo da stigne u kratkom vremenskom periodu. Pominje se da će dosta njih biti nabavljeno tek u poslednjem kvartalu sledeće godine. Šta da radimo do tada? Poseban problem je organizovati pelcovanje celokupnog stanovništva. I da budemo uspešni u bržoj nabavci vakcina, prokužavanje će i dalje da „radi” svoj posao. Tako će se i smanjiti broj ljudi koji treba da se vakcinišu.

Prema vašem mišljenju je prokužavanje dobro kako bi ljudi „primili” manju količinu virusa i na taj način bili zaštićeni od teže kliničke slike?

Bitna je količina virusa koja je potrebna da nekoga inficira. Na primer, kod variole vere je bila dovoljna jedna čestica da bi se osoba razbolela. Kod noro virusa, koji izaziva dijareju, koncentracija za zaražavanje iznosi 16 do 20 virusnih čestica. Kod „nesretnika” korone sa kojim se sada susrećemo istraživanja do kojih sam došao pokazuju da treba između 500 i 1.000 virusnih čestica. To su količine koje su potrebne da bi se neko inficirao. Ali, ako je neka osoba danas primila 30 čestica, ona se neće inficirati.

To znači da neće dobiti koronu?

Takozvani nespecifični imunitet te osobe savladaće uspešno te čestice. U isto vreme će stečeni imunitet prepoznati da je stupio u kontakt sa novim virusom i počeće da radi na zaštiti. Kada organizam nekoliko puta primi tako malu dozu virusa, počinje da stvara antitela, a da osoba toga nije svesna. Zato se mnogi iznenade kada rade serološki test na kovid i kada čuju da imaju antitela. To se smatra nekom vrstom „razvučene” vakcinacije. I na to, takođe, moramo da se oslonimo. Osobe koje su bolesne, a nemaju respiratorne simptome (kašalj, kijanje, slinjenje) izbacuju i do 100.000 puta manju količinu virusa u minuti od onih koji imaju simptome, kašlju i kijaju.

Analize epidemiologa pokazuju da je 20 odsto građana imalo susret sa virusom. Mislite li da je taj broj veći u realnosti?

Ti podaci se odnose na period od marta do kraja avgusta. Mislim da se od tada do sada još 30 odsto građana prokužilo.

Dosta ljudi ne veruje da maske koje nosimo štite od virusa. Kakav je vaš stav?

Virus nije mutirao
Planirate li da ponovo očitate genom virusa korona jer ima mišljenja da je neophodno to uraditi zato što je mutirao?
Virus nije mutirao. Dr Dejan Vidanović, koji vodi grupu za sekvenciranje u VSI „Kraljevo” i naša doktorantkinja Bojana Tešović, bili su „vredni” celo leto, i radili sekvencioniranje genoma virusa iz celokupnog toka epidemije, iz svih krajeva Srbije. I to 150 njih. Uzorci virusa su uzimani iz svih prethodnih meseci. Došli smo do zaključka da postoje tačkaste mutacije ali one nisu značajne za prenošenje kovida 19 ili za njegovu patogenost. Stručnjaci koji tvrde da se virus promenio tu tvrdnju pravdaju time što imamo dosta teških slučajeva u bolnicama. Pa naravno da ima mnogo takvih pacijenata, kada smo u početku beležili 400 zaraženih dnevno, a sada ih ima po 7.000 i 8.000. Deset odsto njih završi u bolnici sa težim simptomima. Sada je transmisija virusa daleko veća nego kada se on pojavio. Za sedam dana imamo mnogo više zaraženih nego što ih je bilo od marta do septembra. Ne zaboravite, od marta do 1. oktobra, znači za šest meseci, u Srbiji je bilo „samo” 34.000 novozaraženih. Sada taj broj dostignemo za nepunih sedam dana.

Najveća glupost koju sam čuo je da maska izaziva blokadu rada mozga. A kako sa tako „blokiranim mozgom” operišu hirurzi i po 18 sati, radeći najsloženije intervencije!? Nije mi jasno odakle se stvorio tako jak pokret protiv nošenja maski. Pa, ja sam je koristio 47 dana bez pauze, od ujutru do kasno uveče i ništa mi nije falilo. Moj stav je isti: ljudi treba da nose maske. To posebno treba da rade kada idu u prodavnicu, apoteku, pekaru, kao i u prevozu, pozorištu… Maska sa gotovo 90 odsto efikasnosti uspeva da zadrži mikrokapljice koje je zaražena osoba iskašljala ili iskijala, kao i one koje lebde neko vreme u prostoru, a u kojima se nalazi virus korona. Dobro je da se nosi, kao i da ako ima više ljudi u prostoriji čovek sedi pored otvorenog prozora.

Kada osoba ne nosi, a nađu se u istoj prostoriji sa nekim ko ima koronu a takođe nema masku, velika je verovatnoća da će „zaraditi” kovid?

Ljudi odu na slavu ili okupljanje, gde sede bez maske i pričaju bez distance pa tako mogu da prime veću količinu virusa. Ne znaju da će biti kandidati da dobiju težu kliničku sliku. To sve zavisi od količine virusa koja se izbaci, od kvadrature (kubature vazduha u prostoriji) u kojoj se boravi, od broja ljudi koji su okupljeni, od dužine boravka. Najviše virusa ima u mikrokapima, koji se izbacuju kada neko kija, kašlje, glasno priča, peva. Zato mi govorimo da je bitno da ljudi budu razmaknuti po dva metra, jer tako virus ne može da se dobaci od jednog do drugog. Treba imati u vidu da kapi virusa u mikronima mogu da lebde u vazduhu dugo. Srećom, u njima je manja količina čestica, a pretpostavlja se, budući da su male, da kod 90 odsto njih nema virusa. Dobro je i što se brzo isuše kada padnu na tle. Za razliku od njih, kapi koje imaju pola milimetara veličine ne mogu tako brzo da se osuše. Njih samo vlaga drži u životu, ali one su teške i za nekoliko sekundi padaju silom gravitacije na pod, a ne idu dalje od 0,8 metara od onog koji govori.

Građani se plaše da se na namirnicama koje kupuju u prodavnicama možda ne nalaze čestice virusa čijim dodirom mogu da se zaraze. Da li je to moguće?

Kada one padnu na karton ili papir, na ambalažu proizvoda, vrlo brzo se isuše. Ne treba da se plaše toga.

Kada očekujete da će početi da se smanjuje broj zaraženih?

Mislim da je sada vrhunac transmisije virusa. Prema nekoj mojoj „matematici”, ovih dana će broj novozaraženih početi da opada.

U Srbiji će uskoro krenuti vakcinacija protiv kovida 19. Koju biste vi vakcinu primili?

Bez poziva za Krizni štab
Na društvenim mrežama se vodi polemika oko toga zbog čega niste član Kriznog štaba za suzbijanje kovida 19. Da li biste prihvatili poziv tog tela?
To uopšte nije ni bitno ni važno. Ne treba mi ta obaveza. Stvarno sam iznenađen da je moje pisanje o koroni izazvalo toliko bure u javnosti. Mislio sam da će ljudima biti korisno ono što znamo o kovidu 19 i da ih posavetujemo kako da se zaštite, zašto da nose masku, zbog čega je bitna izolacija. Ljudi ne vole kada im neko nešto naređuje, a bez objašnjenja zašto je to dobro. Svaki čovek voli da radi ono što ima logike.

Ne mogu to da kažem jer još nisam video sve detalje na osnovu kojih bih mogao da zauzmem stav o tome. Ono što znam je da su vakcine koje su pravljene na staroj i proverenoj platformi gde je korišćena tehnologija koju znamo nekoliko decenija, a tu spadaju ruska, kineska i oksfordska (konzorcijum Oksford–Astra Zeneka), bezbedne i efikasne. U njima je korišćen adenovirus kao nosač i na njega su naneti delovi genoma virusa korona. Ima dosta registrovanih cepiva koja rade na tom principu. Rusi su tako jedini u svetu napravili 2014. godine vakcinu protiv ebole, kada je bila epidemija na zapadnom rogu Afrike. Ceo svet je tada okrenuo glavu jer ih nije zanimala ta bolest koja se prenosi samo preko izlučevina obolelih, recimo preko krvi. Rusi su zaustavili taj problem vakcinom i od toga nisu imali nikakve dobiti. E sada se vidi korist, jer su imali iskustvo i spremljenu platformu za novu vakcinu, jer su umesto ebole na adenovirus dodali koronu. Zato su brzo mogli da naprave cepivo.

Ima mišljenja da ta vakcina nije prošla dovoljno veliki broj ispitivanja.

Tačno je da nisu prošli sve kontrole, ali se zaboravlja da su oni imali platformu od pre šest godina koju su samo nadogradili. Uštedeli su godine ispitivanja zbog toga.

Znači li to da ste, ipak, pristalica ruske, a ne zapadnih vakcina?

Nova cepiva koja se prave na zapadu su takozvane RNK vakcine. Do sada nijedna bazirana na tom principu nije registrovana i ne koristi se u humanoj medicini. Pitam se, kako su sad baš uspeli na brzinu da je naprave i registruju za kovid, a da nisu uspeli 15 godina unazad da stvore cepivo bazirano na tom principu? To ne znači da sam ja protiv tih vakcina, možda su one dobre, ali je princip pravljenja nov i nama nepoznat. One su lakše, brže i jeftinije za pravljenje jer se kod njih virus ne umnožava, što diže troškove proizvodnje. Osoba kada primi tu vakcinu, organizam RNK prepoznaje kao svoju jer ga „prevari” i počinje da proizvodi delove proteina virusa. A organizam stvara odbranu protiv bolesti. To znači da u isto vreme organizam proizvodi virus i stvara zaštitu protiv njega. Nisam video podatke o tome da li ove vakcine mogu da izazovu autoimunu reakciju kod ljudi. Inače, alergije i autoimune reakcije su osnovni problem zašto do sada nije registrovano nijedno takvo cepivo na ovom principu, protiv bilo koje bolesti kod ljudi. To je ono što ljude plaši. Postoji realna opasnost kod takvih vakcina od autoimunih i autoalergijskih reakcija.

Komentari32
Molimo vas da sе u komеntarima držitе tеmе tеksta. Rеdakcija Politikе ONLINE zadržava pravo da – ukoliko ih procеni kao nеumеsnе - skrati ili nе objavi komеntarе koji sadržе osvrtе na nеčiju ličnost i privatan život, uvrеdе na račun autora tеksta i/ili članova rеdakcijе „Politikе“ kao i bilo kakvu prеtnju, nеpristojan rеčnik, govor mržnjе, rasnе i nacionalnе uvrеdе ili bilo kakav nеzakonit sadržaj. Komеntarе pisanе vеrzalom i linkovе na drugе sajtovе nе objavljujеmo. Politika ONLINE nеma nikakvu obavеzu obrazlaganja odluka vеzanih za skraćivanjе komеntara i njihovo objavljivanjе. Rеdakcija nе odgovara za stavovе čitalaca iznеsеnе u komеntarima. Vaš komеntar možе sadržati najvišе 1.000 pojеdinačnih karaktеra, i smatra sе da stе slanjеm komеntara potvrdili saglasnost sa gorе navеdеnim pravilima.
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.

Dr, Bgd
Sa svim postovanjem. ALI! Ruska vakcina je ZABRANJENA za mladje od 18g, ali je najbitnije za starije od 60 godina! Zar to nije jasno kakav je kvalitet? Prioritet je bas populacija iznad 60! To je svima jasno, zar ne?
Багратион
@Zoran "Kad bi bilo normalno nositi maske sa maskama bi se radjali." Зоране, носите ли капу и шал када је вејавица? Качкет или шешир лети, када сте изложени јаком сунцу? Са многим стварима се човек не рађа, али му користе. Исто важи и за маске.
Pera
Tzv. Zvanična medicina je neprijatelj čoveka. Prijatelj mu je Priroda.
Kovach
Nošenje maske izaziva gušenje, a vakcine su nepotrebne za mutirajući virus.
Jela
Pročitala sam nedavno još jedan članak u kome je ovaj doktor veterinarskih nauka objasnio o kakvom se virusu radi i pitala sam se kao i sada zašto neko nije pozvao ovog čoveka već na početku epidemije da nam objasni ovako lepo i razumljivo sa čime se susrećemo.A ne jedan u klin,drugi u ploču,ne zna čovek koga i šta da sluša.

PRIKAŽI JOŠ

Komentar uspešno dodat!

Vaš komentar će biti vidljiv čim ga administrator odobri.

Овај веб сајт користи колачиће

Сајт politika.rs користи колачиће у циљу унапређења услуга које пружа. Прикупљамо искључиво основне податке који су неопходни за прилагођавање садржаја и огласа, надзор рада сајта и апликације. Подаци о навикама и потребама корисника строго су заштићени. Даљим коришћењем сајта politika.rs подразумева се да сте сагласни са употребом колачића.