Нисам штитио тајкуне

Српска напредна странка, иако још није званично формирана, јер ће оснивачка скупштина бити одржана 21. октобра у београдском „Сава центру”, према речима (највероватније) будућег заменика председника партије Александра Вучића већ има око 50.000 чланова. До Скупштине, према очекивањима некадашњег генералног секретара Српске радикалне странке, нова странка имаће око 70.000 чланова. Људи им, како каже, прилазе јер су, поред осталог, прочитали и програмска начела нове партије, међу којима су и очување територијалног интегритета, Србија као мост између Истока и Запада, поштовање људских права, владавина права, економско благостање… У разговору за „Политику” ипак признаје да им људи прилазе, јер „пре свега верују људима”.

– Ту мислим на Тому Николића, али и на нас остале. Мислим да нас ти људи добро препознају и знају – каже Вучић, а на примедбу да их људи више препознају као некога ко је до пре месец дана био у СРС-у и повезују их са том партијом и наступима који су често били провокативни, али и увредљиви по политичке противнике одговара:

– Волео бих да ми кажете коју сам то ружну реч употребио. Најтежу реч коју сам употребио је ’лопужа’. Ево сад ћу користити реч лопов.

 Која је највећа разлика у односу на СРС?

– Морамо да сагледавамо начин на који држава може боље да функционише и како одговорно да се поставимо у одређеним ситуацијама. Веома је важно да људи разумеју да можемо да штитимо националне интересе тако што ћемо и тешке разговоре да водимо са онима који нам нису увек пријатељи, као што ћемо увек имати пријатне, добре и лаке разговоре са онима који су на нашој страни.

 Да ли то значи да је СРС биo неодговорaн?

– Не, неки људи у СРС-у су били одговорни, а неки нису до краја.

 Хоћете ли рећи неко име?

– Не, не желим да кажем ниједну ружну реч о било коме из те странке.

А зашто тако нисте могли да радите и док сте били у СРС-у?

– За разлику од мојих некадашњих колега, ја о њима не желим да кажем ниједну ружну реч, јер бих тиме говорио о себи.

 Које су основне програмске разлике између СНС-а и СРС-а?

– Пошто знам на шта алудирате, рећи ћу вам да нећемо имати одредницу о линији Карлобаг – Огулин – Карловац – Вировитица у програму. Али имаћемо одредницу да ћемо увек бити на страни нашег народа, и западно од Дрине и у Црној Гори, да подржавамо РС, да помажемо народу који је протеран са подручја Српске Крајине, да помажемо Српску листу у Црној Гори и нашем народу у Црној Гори.

 А да ли ћете имати одредницу да сте за чланство Србије у ЕУ и НАТО?

– Желимо у ЕУ, али не и у НАТО. Иначе, Скупштина је и донела одлуку о војној неутралности Србије.

 СРС као да почиње да личи на Демократску странку која се неколико пута цепала. Сад су од радикала настале још две странке (СНС и Напредна партија). Има ли шансе да се те три струје произашле из СРС-а некад нађу у коалицији?

– Није то сад реално, али да видимо на следећим изборима ко ће да уђе у парламент. Знам ко ће да буде најјачи, али могуће је да ће ући још неко.

 Још пре неколико месеци најављивали сте опозициони фронт и врућу политичку јесен.

– Ми смо отворени за сарадњу и са Војиславом Коштуницом и са Велимиром Илићем. Чекамо њихов одговор.

 Али они чекају како ће да се разреши ситуација око цепања СРС-а.

– Знају они како је разрешена ситуација и управо ме то помало брине да нас доживљавају као највећу конкуренцију, а не као неког са ким треба да сарађују.

 Да ли у том опозиционом фронту има места и за радикале?

– Немам проблем са тиме, али мислим да није реално у овом тренутку.

 Мислите ли да ће некад бити реално?

– Нисам сигуран. Сачекајмо да видимо ко ће ући у парламент.

 Војислав Шешељ се практично Вас одрекао. Да ли се и Ви одричете њега?

– Не одричем се претходних 15 година. Не стидим се ничег што сам урадио. Не жалим због свега што сам радио у корист Војислава Шешеља и СРС-а. Напротив.

 Мислите ли да ниво политичке (не)културе који је он гајио, и даље има места у Србији – од његових говора, па до књига увредљивих наслова?

– Мислим да то време полако пролази и да тако нешто не може да добије значајну подршку.

 Рекли сте да се не кајете ни због чега, а да сте цену грешака платили на изборима 2000. године. Где сте погрешили?

– Реч је о два члана тадашњег Закона о информисању. Не бих говорио о томе ко је то желео и како је желео, јер бих се претворио у моје дојучерашње пријатеље. Прихватам кривицу, пребацио сам то на своја леђа и сносио политичку одговорност, дуго времена био најнепопуларнији човек у Србији…

 Да ли бисте и данас бранили тај закон о информисању?

– Не. Заслужио сам то и кроз то сам прошао не кукајући. И данас се не правдам, него то износим као чињенице.

 Ваш доскорашњи партијски колега Јадранко Вуковић тврди да му је неко претио након што је говорио против Вас?

– Молим вас, знате где је то смишљено и како је урађено…

 Не знам. Где је смишљено?

– Жао ми их је. Само то могу да кажем. Ако сам било шта учино, ако сам било коме било шта претио, ако је било ко у моје име претио, ево немам имунитет, одмах идем у затвор. Да ли сте ви поверовали у то?

 Казао је да сте тражили од посланика СРС-а да не нападају тајкуне, рекавши да се, како он преноси Ваше речи, не зна ко од њих финансира радикале. Да ли сте то икада тражили?

– Говорим сада adpersonamо сваком од бизнисмена у Србији. Немам ниједног за којег сам везан посебно, рекао бих да чак немам ни разумевања за њих после последње кампање у којој су они створили владу Тадић–Дачић и после онога што су урадили у Београду. То говорити о мени потпуно је бесмислено. Али говорио сам им да не говоре да против нас раде истовремено и Милија и Баја, да не испадну смешни, јер су они међусобни противници. То је као да поменете Тадића и нас да се боримо за исту ствар. Њих двојица су у сукобу.

 Мислите на бизнисмене Милију Бабовића и Радомира Живанића?

– Ма не знам, нисам их никад ни видео, ни чуо се са њима. Знам само да су Милија и Баја и да су у сукобу. То зна цео град.

 Да ли сте знали ко финансира радикале?

– Највише новца смо добили из кредита, само не знам одакле се финансирају други.

 А осим кредита? Да ли је било донација?

– Не знам тачно. Нисам се тиме бавио.

Ко се бавио?

– Онај ко је замењивао председника странке.

 А ко сад финансира напредњаке?

– Не финансира нико. Немамо паре.

Имате велике просторије. То треба платити.

– Имамо велике просторије и то није тешко платити.

 Колики је закуп?

– Мислим око две или три хиљаде евра. И то су нам сви месечни трошкови. Још немамо плате, још немамо запослене, још немамо никакве трошкове, немамо новац из буџета…

 Од чега тренутно живите ако не примате плату?

– Живим од онога што још добијам из Скупштине Србије и што ћу добијати још месец дана. Примам око 70.000 динара. Али немам проблем са тиме. Ускоро ћу бити један од саветника у угледној маркетиншкој фирми. Обавестићу вас о томе јавно и позвати вас да дођете у моју канцеларију. Не брините.

 Да ли Вам се јављају бизнисмени који би да финансирају странку?

– Мени се јављају људи из целе Србије из иницијативних одбора и онда имамо по пет иницијативних одбора у једном месту. Ту муку мучим.

 Да ли постоји неко од кога не бисте узли новац за странку?

– Знам да је било неких који су понудили, али су одбијени. Али не бих о томе говорио.

 Зашто су одбијени?

– Не бих ни о томе говорио, зато што вероватно не постоје правоснажне судске пресуде и не бих тим људима да учиним лошу услугу. Али мислили смо да је то лоша ствар и нисмо желели да будемо везани за неке људе.

 О каквим правоснажним пресудама говорите?

– Ја не могу да кажем да ли су они ван закона, кад не постоји правоснажна пресуда.

 Значи да је реч о људима које најчешће сврставају у „контроверзне бизнисмене”?

– Већина су контроверзни.

Да ли сте штитили Мирослава Мишковића?

– Не, никада.

А у каквим сте односима са њим?

– Готово ни у каквим.

 Али сте ишли код њега са Николићем на кафу.

– То није тачно.

То је Тома Николић рекао.

– Ја сам Мишковића видео два пута. А не памтим кад сам га последњи пут видео.

 Да ли се то онда Николић збунио кад је рекао, пре око две године, да сте заједно ишли код Мишковића?

– Можда сам га пре две или три године једанпут и видео и можда пре око годину дана, али мислим да не постоји политичар који га ређе виђа.

 Али је ипак Николић рекао да је Мишковић, између осталог, платио једно изнајмљивање аутомобила и једну телевизијску емисију за СРС.

– То само значи да је Николић био поштенији од свих других политичара, јер је свим другим платио вероватно много више.

 Зар Вам не звучи смешно да један од најбогатијих људи у Србији тада појединачно најјачој странци Србији плати нешто као милостињу?

– А зар вама не делује смешно да сви остали кажу да им није плаћено ништа?

 Делује, али је и ово чудно.

– Али ако је Тома Николић рекао да је било шта плаћено, не знам зашто би лагао у било чему.

 -------------------------------------------------------------------------------

 Вино од Драгана Тодоровића

 Да ли Вам је плата коју још добијате из Скупштине Србије једини извор прихода?

– Ми у породици добро живимо. Мој отац је цео живот вредно радио у Туристичком савезу Југославије, Народној банци, Привредној комори… Увек је био на директорским местима. Мајка је радила целог живота. Сви су високообразовани. Мој брат вредно ради данас. И даље живимо као нека врста задруге. Сви се помажемо међусобно.

 Имате прилично скуп хоби – вина.

– Није то скуп, то је леп хоби који представља љубав, а не цену. Нека вина ми стоје по две или три године.

 Колико имате боца?

– Око 200, можда мало више. Имам подрум од 28,5 квадрата на који сам веома поносан. Ту је све што смо последњих година добијали и што смо куповали отац и ја.

 Које је најскупље вино које имате?

– Не знам да ли је то „масето”, али то више немам. Имао сам једну боцу до пре неки дан. Он је био 210 евра. Сад је то, рецимо, „сасикаи” које је 130 евра. То су италијанска вина. Али та скупља смо углавном добијали на поклон. Једну од најлепших и најскупљих боца добио сам баш од Драгана Тодоровића недавно, пре месец и по или два месеца, на отварању подрума – алзашки ризлинг.

 Да ли сте пробали неко вино које увози бивши премијер Зоран Живковић?

– Он је, колико знам, увозио „мишел торино” вина. То су аргентинска вина ниже средње класе.

 Ко је бољи познавалац вина, Ви или Живковић?

– Мислим да сам ја, али сигуран сам да и он много зна о томе.

 ------------------------------------------------------------------------------

 Маји и даље отворена врата

 Због чега Маја Гојковић није приступила СНС-у? Разговарали сте са њом, а она је у уторак предала документацију за регистрацију своје Народне партије.

– За њу су врата отворена. Не кажем да ће то бити за 10 или 20 дана, али…

А због чега није сад ушла?

– Не бих о томе говорио. Био је то добар разговор, пошто се дуго нисмо ни чули ни видели.

 И шта Вам је рекла?

– Не преносим приватне разговоре. Разговарали смо приватно, али смо разговарали и о нашој политичкој будућности.

 И да ли је могућа нека евентуална коалиција?

– Сачекајте, па ћемо да видимо.