Bolje sarađujem sa Dačićem nego što sam sa Jočićem

Osam godina posle petooktobarskih promena u Vladi Srbije sede zajedno ministri iz tadašnjih najžešće suprotstavljenih stranaka – Demokratske i Socijalističke partije Srbije. Dragan Šutanovac, ministar odbrane i potpredsednik DS-a, međutim, kaže za „Politiku” da mu nije neobično što u istoj vladi sedi sa Ivicom Dačićem, sadašnjim liderom socijalista, koji rukovodi resorom unutrašnjih poslova.

– Za mene Ivica Dačić nije simbol prošlog vremena, niti mi je u tom vremenu bio u fokusu interesovanja – kaže Šutanovac, a na konstataciju da je Dačić ipak do 2000. godine bio najpre portparol SPS-a, a potom i šef beogradskih socijalista, odgovara: „Bez obzira. U politiku sam ušao iz reakcije prema režimu koji je bio totalitaran i nije otvarao mogućnosti za prosperitet u Srbiji. Ivica Dačić je tada evidentno bio u toj partiji, ali ne mislim da je igrao važnu ulogu i duboko sam ubeđen da on nije učestvovao u donošenju onih odluka zbog kojih sam se ja angažovao politički”.

Ali je u kampanji za poslednje parlamentarne izbore koristio govore Slobodana Milošević.

- Ne mislim da možemo da tražimo od bilo koje političke partije da se odrekne svoje prošlosti. Ubeđen sam da on i danas misli da je ta stranka devedesetih godina radila za dobrobit građana, kao što sam ubeđen da i ova vlada radi za dobrobit građana po njegovim merilima. Pitanje korišćenja imena Slobodana Miloševića je pitanje odnosa te partije i njihovog biračkog tela. Meni je bitno šta danas radimo uvladi, a to definitivno nema veza sa politikom devedesetih godina.

Da li to znači da ni Tomislavu Nikoliću ne bi bilo zamereno ako se potpuno ne odrekne Vojislava Šešelja…

- Nikolić i Šešelj su za mene jedno te isto. Srpska radikalna stranka i Srpska napredna stranka su egoi alterego Vojislava Šešelja. To što je došlo do unutarstranačke borbe za prevlast u SRS-u, meni ne znači da su ovi koji su izašli iz SRS-a na bilo koji način kvalitetniji od ovih koji su ostali. Naprotiv. Ali nije na meni da sudim o tome da li će se Nikolić odreći Šešelja kao takvog. Mnogo mi je važnije da li će on zastupati istu politiku. On prvo treba da se odrekne svog vojvodstva, a onda ćemo da vidimo šta će da radi.

Da li ga uz odricanje od vojvodstva i još nekih stvari vidite kao potencijalnog koalicionog partnera?

- U proteklim nedeljama su šešeljevci bili iskreni i govorili istinu jedni o drugima. A, oni na to imaju potpuno pravo, jer se i najbolje poznaju. Shodno tome, smatram da bi koalicija bila apsolutno protivprirodna, politički gledano. Ne mislim da ima bilo kakvog prostora u ovom trenutku da se planira koalicija između DS-a i SNS-a.

Što znači da je, ako u Skupštini Srbije zatreba koji glas za većinu, pogodniji partner LDP nego SNS?

- Koalicija koja funkcioniše na nivou Beograda mnogo je kvalitetnija nego da se pravi neka koalicija sa SNS-om.

Pri formiranju prethodne vlade Vi i Dragan Jočić bili ste kandidati za ministra unutrašnjih poslova. On je dobio to mesto,ali ste uprkos tom rivalitetu, do nesreće koju je doživeo, veoma dobro sarađivali sa njim.

- Apsolutno svestan da smo u kampanji imali sukobe koji su dolazili i na lični nivo, predložio sam i prihvatio saradnju sa pozicije ministra odbrane. Interes Srbije i njenih građana je da sva ministarstva sarađuju, a posebno ona koja su upućena jedno na drugo, kao što su ministarstva unutrašnjih poslova i odbrane. Veoma je važna bila poruka, pre svega za vojsku i policiju na jugu Srbije, kada smo zajedno obišli baze na jugu Srbije. Insistirao sam na tom odlasku, jer sam ubeđen da je tim ljudima mnogo lakše kad znaju da smo mi u državnom vrhu jedinstveni.

Da li je bolja bila saradnja sa Jočićem ili je bolja sada sa Dačićem?

- Lično imam bolji kontakt sa MUP-om sada nego što sam ga imao ranije. Ne kažem da je bio loš, ali je sad bolji.

U čemu se to ogleda?

- Tenzija koja je postojala u prošloj vladi od samog formiranja u ovoj vladi ne postoji. Ja se, na primer, za godinu dana one vlade nisam nijednom čuo sa premijerom ili sa ministrima iz DSS-a, osim sa Draganom Jočićem. Sad imam komunikaciju sa svim ministrima po potrebi i mislim da je uopšte atmosfera znatno bolja.

Ne može se reći da nije bilo tenzije pri formiranju i sadašnje vlade. Dosta se dugo čekalo na odluku SPS-a.

- Ne govorim o tenzijama pri formiranju vlade, već naprosto u prethodnoj vladi tenzije su se nastavile i posle njenog formiranja. Postojali su ministri koji su bili „eksperti” za sve. Zoran Lončar je govorio o svemu i svačemu samo ne o svom poslu, dok se Samardžić mešao u sve poslove, a njegovi planovi nisu bili dostupni ni ministrima iz tadašnje vlade.

A koliko je tenzije u vladi podigla situacija oko izveštaja MUP-a o pogibiji Ranka Panića na mitingu SRS-a 29. jula? Dačić je trpeo pritiske sa svih strana.

- U tim danima on je imao moju maksimalnu podršku, kao što me je u danu kada je poginuo pilot VS Ištvan Kanas ministar Dačić pozvao i imao sam njegovu podršku. Ne mislim da ministar Dačić lično može da snosi odgovornost za situaciju koja je nastala na tom mitingu. Pre svega mislim da su krivi organizatori. Izveštaj je dat i krivci će biti sankcionisani, a žalosno je što je došlo do sukoba.

Posle hapšenja Gorana Kneževića, gradonačelnika Zrenjanina, pojavila su se mišljenja da nije reč samo o borbi protiv korupcije i građevinske mafije, već i o uklanjanju onih koji su se nekada zamerili vrhu stranke.

- Goran Knežević je moj dugogodišnji stranački kolega.

Ne odričete ga se?

- Ukoliko je učinio krivično delo i zarad lične koristi činio nešto što nije po zakonu, svakako više neću biti sa njim u odnosima u kakvim sam bio. U ovom trenutku on je pod istragom, tek slede konačna optužnica i suđenje. Lično sam bio iznenađen, imajući u vidu da je godinama ostvarivao dobre rezultate u Zrenjaninu i pobeđivao na izborima. Voleo bih da istraga pokaže da su istražni organi pogrešili, ali ukoliko nisu, neće ga zaštititi niko ni iz DS-a, ni iz Vlade Srbije. Ovaj slučaj samo pokazuje da niko nije zaštićen. Nisam ubeđen da je DS leglo kriminala, naprotiv mislim da je DS najpoštenija stranka na političkoj sceni u Srbiji.

Upada u oči da je do hapšenja Kneževića došlo posle Glavnog odbora DS-a na kojem je Boris Tadić najavio borbu protiv korupcije, a posle aplauza koji je dobio rekao da ne misli da bi svi prisutni trebalo zbog toga da se raduju.

- Ubeđen sam da je predsednik to rekao sa željom da upozori da ukoliko neko ima lukretivne namere, treba da bude svestan da neće imati zaštitu ni od predsednika, ni DS-a.

Ima tumačenja da je Tadićev govor bio signal da se krene u akciju i da, zapravo, nema ozbiljne akcije protiv kriminala dok to neko sa vrha ne odobri.

- Iz tog privođenja može da se napravi puno poruka. Najvažnija je da niko nije zaštićen i da policija ima odrešene ruke da radi svoj posao u skladu sa zakonom.

Kako ubediti ljude da je to stvarno obračun sa korupcijom, a ne samo čistka u stranci?

- Ovo je pre svega jasan signal za policiju, da ima punu podršku da radi svoj posao u skladu sa zakonom. Rad policije na suzbijanju organizovanog kriminala i korupcije biće najbolji dokaz da ovo nema veze sa nekim unutarstranačkim obračunom ili obračunom na ličnom nivou.

Ali se i na sednici vojvođanskog odbora DS-a za vikend čulo da je u redu da se hapse ljudi iz DS-a, ako ima razloga za to, ali se postavilo i pitanje šta je sa kadrovima bivšeg režima poput Radomana Božovića, Radovana Pankova ili Mihalja Kertesa.

- Podsetimo se samo izjave ministra Dačića da je ova aktivnost započeta u vreme dok on još nije bio ministar i da je sad realizovana. Policija radi svoj posao, pa će se naći na udaru i oni koji su kad god nešto skrivili.

Da li ste ubeđeni ili znate da će toga da bude?

- Verujem da je tako.

A hoće li biti sledećeg?

- Moj posao nije da znam da li će i kad će biti sledećeg.

Pitam zato što je posle hapšenja Kneževića i gradonačelnik Beograda Dragan Đilas rekao da ne može da kaže da su svi koji rade u svim beogradskim opštinama i u gradu najbolji i najpošteniji, kao i da se ne bi iznenadio ako bi i u Beogradu bila sprovedena akcija slična ovoj u Zrenjaninu.

- Podržavam svaku borbu protiv organizovanog kriminala i korupcije, kako u gradu, tako i u svom ministarstvu. Ne znam da li je Đilas nešto konkretno mislio, sumnjam. Smatram da političari ne treba da najavljuju hapšenja, jer je to posao tužilaštva i policije.

Da li su nagađanja, koja se pojavljuju, da niste u dobrim odnosima sa Tadićem posledica priče, o kojoj su svi pisali, a ne samo tabloidi, da je bilo nesuglasica između vrha stranke i ljudi iz kabineta predsednika republike prilikom izbora kandidata za premijera?

- Očekivao bih da mi novine poput vaših postave pitanje da li je u govoru predsednik pri promociji mladih potporučnika, kada je rekao da u ministarstvu radimo odličan posao i kada je pohvalio lično i mene i načelnika Generalštaba, u stvari demantovao sve one koji su tako nešto pisali, kao i da li je njegov poziv meni da prisustvujem u Berlinu, gde mu je dodeljena nagrada „Kvadriga”, poruka svima koji su to pisali, da ne postoje problemi u saradnji između Borisa Tadića i Dragana Šutanovca ni na profesionalnom ni na privatnom planu.

-----------------------------------------------------------

Ne moramo NATO-u da otkrivamo tajne

Koje pogodnosti za Srbiju donosi Sporazum o bezbednosti razmene informacija koji je potpisan sa NATO?

Reč je o tehničkom sporazumu koji nije izazivao interesovanje ni u jednoj zemlji u meri u kojoj izaziva u Srbiji. Činjenice su da je to posao koji je započet novembra 2006. a sad smo ga završili i da je on potpisan između Srbije i praktično 90 zemalja, među kojima su Rusija, Švedska, Austrija, i međunarodnih organizacija kao što su OEBS, UN, EU … Sporazum ne definiše suštinski šta mi treba da razmenjujemo, već na koji način treba da štitimo to što budemo razmenjivali. A, verujte mi, razmenjivaćemo samo podatke koji su u interesu bezbednosti građana Srbije.

Da li to znači da, ako neko traži od Srbije da dostavi podatke, recimo u Brisel, a u Beogradu se proceni da to nije u interesu države, to ne mora da bude dostavljeno?

Ne postoji takva obaveza. Gledajmo drugačije, odnosno da li bi to značilo da bi nama Brisel dostavio sve podatke koje bismo mi od njih tražili? Dobili bi samo ono što oni misle da treba da dobijemo. Ali je njima važno da se to što nam dostave tretira na adekvatan način i da ne dođe u posed neovlašćenih lica. To je i nama važno. Inače, taj sporazum se odnosi i na ministarstva unutrašnjih i spoljnih poslova, BIA, u određenom delu u budućnosti i na nauku, vrlo moguće čak i na medicinu…

Prethodna vlada taj sporazum nije htela da potpiše.

Vlada Vojislava Koštunice donela je odluku o ulasku u Partnerstvo za mir, otvorila kancelariju NATO-a u zgradi Ministarstva odbrane, a onda su na zaista politički promiskuitetan način pokušali da zaustave Srbiju da ostvari punopravno članstvo u Partnerstvu za mir. Po njima, taj sporazum je problematičan zato što nemamo zakon o zaštiti tajnih podataka. A i bez tog zakona MUP je razmenjivao podatke kroz Interpol sa raznim zemljama, sa Evropolom...