Skinuo bih ustašku tablu iz Jasenovca
Zadatak je političara, radi dobrobiti obe zemlje, da grade dobre odnose i ja sam u to puno truda uložio, ističe u razgovoru za „Politiku” bivši predsednik Hrvatske Ivo Josipović, koji je ovih dana boravio u Beogradu kao gost Beldoks festivala, gde je prikazan film sa antifašističkom tematikom „Neželjena baština”, za koji je komponovao muziku. Josipović je dolazak u srpsku prestonicu iskoristio i da održi predavanje na temu ratnih zločina studentima Fakulteta političkih nauka.
– Predsednica je ispravno pobrojala probleme u našim odnosima, ali bih voleo da naši vodeći političari na te odnose gledaju pozitivno i podstiču prijateljstvo. Za loše odnose dve zemlje, koji su najgori od rata, krivi su i mediji koji dobro sekundiraju. Smatram, ipak, da je rečnik srpskih medija „tvrđi” nego onih u Hrvatskoj – ističe Ivo Josipović, komentarišući reči Kolinde Grabar Kitarović da Srbija i Hrvatska ne treba da glume prijateljstvo, već da sve učine na izgradnji što boljih odnosa zbog interesa naroda.
Hrvatska politika poslednjih godina trpi velike kritike, posebno od povratka HDZ-a na vlast, da koketira sa ustašofilijom?
Ustašofilija zaista postoji, ali moram reći da postoji i četnikofilija u Srbiji. Te dve politike se jako dobro dopunjavaju.
Na šta konkretno mislite?
Mislim na to da je rehabilitovan Draža Mihailović, da je u toku proces rehabilitacije Milana Nedića, što je još gore. Na kraju krajeva, imate političke stranke koje se deklarišu kao nastavljači četništva, imate i one za koje su četnici izdajnici. Pošten odnos između dve zemlje možemo graditi samo ako ekstremizme i nacionalizme prepoznamo u obe zemlje, a ne samo u jednoj.
Vi, dakle, povlačite paralelu između onoga što se dešava u Hrvatskoj gde se podiže spomenik Alojziju Stepincu u Osijeku...
...Imamo ovde u Srbiji podizanje spomenika Draži Mihailoviću. Pandan Mihailoviću nije Stepinac nego Pavelić.
Zar Mihailovića nisu posthumno odlikovali saveznici?
Ali znamo koja je njegova uloga bila i da je osuđen kao ratni zločinac.
Da li se uvek može povlačiti paralela? Vi ste 2012. godine kao predsednik Hrvatske prvo položili venac u Jasenovcu, a onda otišli u Blajburg i tamo položili venac. Tada je taj vaš potez naišao na oštru osudu nekih hrvatskih političara, ali i Izraela.
Mene u Hrvatskoj smatraju možda najtvrđim braniteljem partizana i antifašizma. Bilo je ispravno u Drugom svetskom ratu biti partizan, nije bilo ispravno biti ni četnik ni ustaša. Bez obzira na to, danas mislim da je besmisleno raspravljati kome je otac bio partizan, a kome ustaša ili četnik. Danas moramo biti spremni svakome ko nije bio zločinac – staviti cvet na grob. Na Blajburgu je, uz mnogo krivaca, ustaša, četnika, Čerkeza i drugih, stradalo i puno potpuno nevinih ljudi.
Da li se baš može sve izjednačavati, recimo položaj hrvatske manjine u Srbiji i položaj srpske u Hrvatskoj, što se često čini?
Mora se vući paralela. Postoje problemi na obe strane. Pri čemu u nečemu bolje stoje Srbi u Hrvatskoj, a u nekima Hrvati u Srbiji.
Srbi su bili konstitutivni narod u Hrvatskoj
I Hrvati i Srbi su bili konstitutivni u celoj Jugoslaviji. Nisu stvari jednostrane. Srpska zajednica u Hrvatskoj ima velikih problema sa sprovođenjem mnogih prava koja imaju po zakonu. Nije briljantna situacija ni za Srbe u Hrvatskoj ni za Hrvate u Srbiji.
Ipak se ne može porediti ono što se desilo Srbima u Hrvatskoj sa položajem Hrvata u Srbiji.
Jednostavna poređenja nisu moguća. Hrvati u Srbiji nisu uzeli oružje protiv svoje države, a ni hrvatska vojska nije ratovala u Srbiji. Velika većina Srba u Hrvatskoj nije ništa skrivila i žao mi je što su otišli i što je bilo puno nevinih žrtava. Danas je vreme da prestanemo s međusobnim upiranjem prstom i da se iskreno posvetimo gradnji drugačijih odnosa.
Činjenica je da je 400.000 Srba proterano iz Hrvatske
Žao mi je što se izbeglice nisu vratile. Žalim i što je uopšte bio rat kome moramo znati uzroke.
Da li su i u vaše vreme bile okolnosti takve da su se mogli vratiti?
Jesu. Okolnosti su se promenile, nađe se budala koja će nekoga napasti zbog nacije, ali nema prepreke da se bilo ko vrati i živi u Hrvatskoj.
Uprkos koketiranjima sa ustašofilijom?
Ima koketiranja, ali nema nasilja.
Ali napadan je čak i Milorad Pupovac koji je javna ličnost.
Nema masovnog napada na Srbe. Bilo je napada, kao što ima napada i na Hrvate u Srbiji. Pupovac danas odlučuje o vladi i podržava HDZ.
Teško je setiti se nekog napada na Hrvate u Srbiji
Ima ih, čitao sam po novinama, a i razgovarao sam s ljudima koji su pod pritiskom otišli iz Srbije. Kriterijum je jesu li Hrvati zadovoljni svojim položajem. I obratno, važno je jesu li Srbi u Hrvatskoj zadovoljni, ne šta Hrvati misle o tome.
Da ste vi na vlasti, da li bi bila skinuta ploča sa ustaškim pozdravom iz Jasenovca?
Da ja odlučujem, istog trenutka bi bila skinuta.
Šta sprečava sadašnju vlast da to učini?
Ništa, sem koketiranja sa desnicom.
Na obeležavanju godišnjice proboja u Jasenovcu prošle godine rekli ste da je Hrvatska na prekretnici, da li će poštovati evropsku tradiciju antifašizma ili će se prikloniti snagama koje su sišle sa istorijske scene? Da li je Hrvatska izabrala svoj put?
Još ga bira. Danas desnu politiku koja ne poštuje antifašizam podržava i srpska politika u Hrvatskoj.
Da li su za vreme vaše vlasti procesuirani počinioci zločina protiv Srba?
Jesu, ne uvek dosledno. U Srbiji se proganjaju neposredni učinioci, mi smo sudili i našim generalima.
Svi srpski generali su završili i osuđeni u Hagu.
Nisu baš svi, niti treba. Samo oni odgovorni za zločine. To su zamerke i vaših nevladinih organizacija.
Nema nijednog zločina protiv Hrvata koji nije procesuiran u Srbiji.
Meni je potpuno svejedno prema kome je zločin počinjen. U obe zemlje je prisutno etnički pristrasno suđenje.
Подели ову вест
Komentar uspešno dodat!
Vaš komentar će biti vidljiv čim ga administrator odobri.
