Utorak, 21.07.2026. ✝ Verski kalendar € Kursna lista
Intervju – Natali Azule, književnica i dobitnica nagrade „Mediči”

Muškarcima je važnija moć od ljubavi

Prust je rekao da u Rasinu postoji žena. On je i jedan od najslavnijih francuskih pisaca, svi ga poznaju, njegova dela se uče u školi. Želela sam da tu statuu od mermera ispunim mesom
Muškarcima je važnija moć od ljubavi
(Фото Џ. Фоли)

Uprkos njemu, uprkos njoj. Tragajući za utehom od ljubavnog raskida francuska spisateljica Natali Azule okrenula se Žanu Rasinu i njegovom komadu „Berenika“, o kraljici Palestine koju razdire bol nakon što je Tit ostavlja da bi postao car. Da li ju je voleo? Da li je osećanje dužnosti prevladalo? Sa ovom dilemom Azule počinje roman u kome je lično iskustvo poslužilo za romanesknu građu. „Tit nije voleo Bereniku“ je ovoj diskretnoj autorki, koja inspiraciju nalazi u ženskim sudbinama, doneo važnu međunarodnu književnu nagradu „Mediči“ i izdanja na nekoliko jezika, među kojima i na srpski (u prevodu Svetlane Stojanović za Akademsku knjigu iz Novog Sada).

Književnica koja se u prethodnim romanima bavila temama iz društvene svakodnevice odlučila je da napusti svoju epohu, uvuče se u Rasinovu ulogu i pronikne u prirodu Titovih osećanja. Strukturu čine dve ravni – ravan savremene naratorke i priča o životu najvećeg francuskog tragičara.

Kako se ukrštaju ove dve ravni?

Naratorka koja otvara roman piše sedmi čin komada koji je Rasin napisao na vrhuncu karijere, „Bereniku“, koji zauzima centralno mesto u njegovom opusu. Tragala sam za načinom da izrazim ovo očajanje koje oseća nakon što je savremeni Tit napušta i vraća se prethodnom životu, ženi, deci… Čini se da bi bilo prirodno da se okrenula drugim autorima, njenim savremenicima, ženskim piscima, zato što su mnoge žene pisale o nesrećnoj ljubavi. Ali ona traga u prošlost i okreće se Rasinu, autoru s kim na prvi pogled nema ništa zajedničko, ali koji je pisao o ljubavi iz ženskog ugla.

Šta vas vezuje za ovog pisca?

Želela sam da se suočim sa njegovim delom i životom da bih razumela odakle je crpeo to saznanje o ljubavnom bolu, o ljudskoj duši, naročito ženskoj. Prust je rekao da u Rasinu postoji žena. On je i jedan od najslavnijih francuskih pisaca, svi ga poznaju, njegova dela se uče u školi. Želela sam da tu statuu od mermera ispunim mesom, da mu udahnem život, o kome ne znamo mnogo. Roman dopušta tu slobodu.

Čežnja za slavom i moći može da bude jača od ljubavi, koja podrazumeva trajnost, preuzimanje obaveza, izgradnju, vernost

Način na koji je opisao bol koji razdire Bereniku ostavljao je snažan utisak na publiku još od prvih izvođenja ove tragedije. Strasti su jedino što pokreće ljude, kao što je Stendal rekao vek nakon Rasina?

Recimo da su strasti neizbežne i dovoljno intenzivne da inspirišu romane. U knjizi sam zamislila više mogućnosti u kojima se prepliću lično iskustvo i literatura. Nije samo ljubavni život izvor nasilja koje nalazimo u Rasinovim tragedijama.

Tit kaže: „Ne radi se više o životu, već o vladavini.“ Njegova odluka je tumačena kao žrtvovanje zarad državnih interesa, kao paradigma monarhije Luja XIV. Vaš roman navodi na drugačiju interpretaciju…

 Predstava koju imamo o Titu je da voli Bereniku na isti način kao što ona voli njega, da su osećanja jednako uzvraćena, kao u slučaju Romea i Julije. Ali u Rasinovoj tragediji sve se vrti oko njegove odluke da se odrekne Berenike da bi nasledio svog oca u Rimu, što je bio uslov, zbog njenog stranog porekla. Između Rima i Berenike, izabrao je Rim. U ovom izboru se kriju istina i laž. Laž je u nepriznavanju da čežnja za slavom i moći može da bude jača od ljubavi, koja podrazumeva trajanje, preuzimanje obaveza, izgradnju, vernost… U nepriznavanju da je žudnja za ženom prolazna, dok žudnja za vlašću može da traje. Drugačije rečeno, Tit je sigurno voleo Bereniku, ali ne dovoljno da bi mu bila važnija od svega ostalog.

Da li muškarci više nego žene teže moći, nego ljubavi?

Oduvek su bili više skloni moći. U moći ima i mnogo užitka i narcisizma, ne samo odgovornosti.

Da li put koji prolazi kroz Rasinovo delo pomaže savremenoj naratorki da bolje shvati prirodu sopstvenog ljubavnog odnosa?

Na kraju dolazi do zaključka da je njen Tit nije voleo kao što je ona njega volela. To se čini kao vrlo jednostavna konstatacija, mogla je i ranije do nje da dođe, ali je u pitanju veoma složen psihološki proces.

„Tit nije voleo Bereniku“ je i roman o umetniku i njegovom odnosu prema moći. Da li je umetnik uvek pomalo kurtizana, kao što je nedavno rekao francuski pozorišni reditelj Olivije Pi?

U vreme monarhije to je bilo neizbežno zato što su umetnicima bile potrebne narudžbine koje su dobijali od kraljeva, a vladarima su bile potrebne umetničke reprezentacije da bi učvrstili vlast. U savremenom kontekstu je drugačije, stvaraoce pre vodi osporavanje zvanične vlasti, osporavanje koje ponekad prihvati i sama vlast…

Živeti, pisati, voleti, da li je to i vaš kredo?

Svakako. Živeti i posmatrati najintenzivnija ljudska iskustva i stvarati dela u kojima se ona ovaploćuju.

Komentari17
Molimo vas da sе u komеntarima držitе tеmе tеksta. Rеdakcija Politikе ONLINE zadržava pravo da – ukoliko ih procеni kao nеumеsnе - skrati ili nе objavi komеntarе koji sadržе osvrtе na nеčiju ličnost i privatan život, uvrеdе na račun autora tеksta i/ili članova rеdakcijе „Politikе“ kao i bilo kakvu prеtnju, nеpristojan rеčnik, govor mržnjе, rasnе i nacionalnе uvrеdе ili bilo kakav nеzakonit sadržaj. Komеntarе pisanе vеrzalom i linkovе na drugе sajtovе nе objavljujеmo. Politika ONLINE nеma nikakvu obavеzu obrazlaganja odluka vеzanih za skraćivanjе komеntara i njihovo objavljivanjе. Rеdakcija nе odgovara za stavovе čitalaca iznеsеnе u komеntarima. Vaš komеntar možе sadržati najvišе 1.000 pojеdinačnih karaktеra, i smatra sе da stе slanjеm komеntara potvrdili saglasnost sa gorе navеdеnim pravilima.
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.

Vladislav Marjanovic
Moze li se ljubav poistovetiti sa strascu ili dominacijom? O tome se puno raspravlja, ali se jedan cinilac sistematski (mozda namerno?) iskjlucuje, a to je problem komunikacije. Ako je ta komunikacija samo telesna ili samo intelektualna, onda je svakako nepotpuna, a ako je nepotpuna onda je prakticno nemoguce govoriti o ljubavi. Ljubav kao komunikacija mora funkcionisati na svim podrucjima. Ona ne sme biti sebicna, jer to podrazumeva ili dominaciju ili potcinjavanje, vec altruisticna, okrenuta prema drugom partneru i stvaralacka tj. da je usmerena na angazovanju ka zajednickim plemenitim ciljevima, od zasnivanja cvrste bracne i porodicne zajednice, do saradnje u umetnickoj, istrazivackoj, naucnoj, humanitarnoj, politickoj ili drugoj delatnosti. Komunikacija podrazumeva takodje i podrsku partneru na podrucju njegovog interesovanja. Na to bi trebalo stalno ukazivati, pogotovu mladima, a ne svoditi debatu na iskljucivo fiziolosko-posesivnu komponentu u odnosima medju ljudskim bicima.
aleksandar s.
"muskarcima je moc vaznija od ljubavi". jer: zenama je vaznija muskarceva moc, nego muskarceva ljubav! muskarcima je moc sredstvo da se zadobije zenska ljubav, a zenama je ljubav sredstvo da se zadobije muskarceva moc. zena ne lijeze na muskarceve grudi, lijeze na njegovu moc kao na odskocnu dasku... muskarceva moc je zenasma ono sto je "ikigai" u japanu - tajna tehnika za srecan zivot. badava muskarci vjezbaju da bi imali sto misle da sve zene vole - misice, kad njima nista nije seksepilnije od moci... a ta moc se ne mjeri santimetrima...
Željko Majstorović
Sasvim realno. Dobar i otvoren pogled. I kada se kockice slože i žena teži za moći preko muškarca - u krajnjoj liniji.
Данило
"Мој Алекса љубав је измислила сиротиња...", одвраћао је отац Шантића од Емине.Али., Алекса се заљубио. Од када се жене из љубави а разум игноришу сваки други брак пролази кроз тешке кризе или се распада.
stanislavsr
A zadr ženama nije? Sve više zena odbacuje sve za karijeru i to čak i agresivnije od muškaraca. Zato i pada natalitet - jer žene (to jeste njihovo pravo) ne žele tu obavezu,a tu muškarci ne mogu da ih zamene.
Dusan
Ispred teksta dodati Nekim. Ja sam medju tim drugim, sigurno znam jer volim.

PRIKAŽI JOŠ

Komentar uspešno dodat!

Vaš komentar će biti vidljiv čim ga administrator odobri.