Среда, 22.07.2026. ✝ Верски календар € Курсна листа
Интервју – Натали Азуле, књижевница и добитница награде „Медичи”

Мушкарцима је важнија моћ од љубави

Пруст је рекао да у Расину постоји жена. Он је и један од најславнијих француских писаца, сви га познају, његова дела се уче у школи. Желела сам да ту статуу од мермера испуним месом
Мушкарцима је важнија моћ од љубави
(Фото Џ. Фоли)

Упркос њему, упркос њој. Трагајући за утехом од љубавног раскида француска списатељица Натали Азуле окренула се Жану Расину и његовом комаду „Береника“, о краљици Палестине коју раздире бол након што је Тит оставља да би постао цар. Да ли ју је волео? Да ли је осећање дужности превладало? Са овом дилемом Азуле почиње роман у коме је лично искуство послужило за романескну грађу. „Тит није волео Беренику“ је овој дискретној ауторки, која инспирацију налази у женским судбинама, донео важну међународну књижевну награду „Медичи“ и издања на неколико језика, међу којима и на српски (у преводу Светлане Стојановић за Академску књигу из Новог Сада).

Књижевница која се у претходним романима бавила темама из друштвене свакодневице одлучила је да напусти своју епоху, увуче се у Расинову улогу и проникне у природу Титових осећања. Структуру чине две равни – раван савремене нараторке и прича о животу највећег француског трагичара.

Како се укрштају ове две равни?

Нараторка која отвара роман пише седми чин комада који је Расин написао на врхунцу каријере, „Беренику“, који заузима централно место у његовом опусу. Трагала сам за начином да изразим ово очајање које осећа након што је савремени Тит напушта и враћа се претходном животу, жени, деци… Чини се да би било природно да се окренула другим ауторима, њеним савременицима, женским писцима, зато што су многе жене писале о несрећној љубави. Али она трага у прошлост и окреће се Расину, аутору с ким на први поглед нема ништа заједничко, али који је писао о љубави из женског угла.

Шта вас везује за овог писца?

Желела сам да се суочим са његовим делом и животом да бих разумела одакле је црпео то сазнање о љубавном болу, о људској души, нарочито женској. Пруст је рекао да у Расину постоји жена. Он је и један од најславнијих француских писаца, сви га познају, његова дела се уче у школи. Желела сам да ту статуу од мермера испуним месом, да му удахнем живот, о коме не знамо много. Роман допушта ту слободу.

Чежња за славом и моћи може да буде јача од љубави, која подразумева трајност, преузимање обавеза, изградњу, верност

Начин на који је описао бол који раздире Беренику остављао је снажан утисак на публику још од првих извођења ове трагедије. Страсти су једино што покреће људе, као што је Стендал рекао век након Расина?

Рецимо да су страсти неизбежне и довољно интензивне да инспиришу романе. У књизи сам замислила више могућности у којима се преплићу лично искуство и литература. Није само љубавни живот извор насиља које налазимо у Расиновим трагедијама.

Тит каже: „Не ради се више о животу, већ о владавини.“ Његова одлука је тумачена као жртвовање зарад државних интереса, као парадигма монархије Луја XIV. Ваш роман наводи на другачију интерпретацију…

 Представа коју имамо о Титу је да воли Беренику на исти начин као што она воли њега, да су осећања једнако узвраћена, као у случају Ромеа и Јулије. Али у Расиновој трагедији све се врти око његове одлуке да се одрекне Беренике да би наследио свог оца у Риму, што је био услов, због њеног страног порекла. Између Рима и Беренике, изабрао је Рим. У овом избору се крију истина и лаж. Лаж је у непризнавању да чежња за славом и моћи може да буде јача од љубави, која подразумева трајање, преузимање обавеза, изградњу, верност… У непризнавању да је жудња за женом пролазна, док жудња за влашћу може да траје. Другачије речено, Тит је сигурно волео Беренику, али не довољно да би му била важнија од свега осталог.

Да ли мушкарци више него жене теже моћи, него љубави?

Одувек су били више склони моћи. У моћи има и много ужитка и нарцисизма, не само одговорности.

Да ли пут који пролази кроз Расиново дело помаже савременој нараторки да боље схвати природу сопственог љубавног односа?

На крају долази до закључка да је њен Тит није волео као што је она њега волела. То се чини као врло једноставна констатација, могла је и раније до ње да дође, али је у питању веома сложен психолошки процес.

„Тит није волео Беренику“ је и роман о уметнику и његовом односу према моћи. Да ли је уметник увек помало куртизана, као што је недавно рекао француски позоришни редитељ Оливије Пи?

У време монархије то је било неизбежно зато што су уметницима биле потребне наруџбине које су добијали од краљева, а владарима су биле потребне уметничке репрезентације да би учврстили власт. У савременом контексту је другачије, ствараоце пре води оспоравање званичне власти, оспоравање које понекад прихвати и сама власт…

Живети, писати, волети, да ли је то и ваш кредо?

Свакако. Живети и посматрати најинтензивнија људска искуства и стварати дела у којима се она оваплоћују.

Коментари17
Молимо вас да се у коментарима држите теме текста. Редакција Политике ONLINE задржава право да – уколико их процени као неумесне - скрати или не објави коментаре који садрже осврте на нечију личност и приватан живот, увреде на рачун аутора текста и/или чланова редакције „Политике“ као и било какву претњу, непристојан речник, говор мржње, расне и националне увреде или било какав незаконит садржај. Коментаре писане верзалом и линкове на друге сајтове не објављујемо. Политика ONLINE нема никакву обавезу образлагања одлука везаних за скраћивање коментара и њихово објављивање. Редакција не одговара за ставове читалаца изнесене у коментарима. Ваш коментар може садржати највише 1.000 појединачних карактера, и сматра се да сте слањем коментара потврдили сагласност са горе наведеним правилима.
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.

Vladislav Marjanovic
Moze li se ljubav poistovetiti sa strascu ili dominacijom? O tome se puno raspravlja, ali se jedan cinilac sistematski (mozda namerno?) iskjlucuje, a to je problem komunikacije. Ako je ta komunikacija samo telesna ili samo intelektualna, onda je svakako nepotpuna, a ako je nepotpuna onda je prakticno nemoguce govoriti o ljubavi. Ljubav kao komunikacija mora funkcionisati na svim podrucjima. Ona ne sme biti sebicna, jer to podrazumeva ili dominaciju ili potcinjavanje, vec altruisticna, okrenuta prema drugom partneru i stvaralacka tj. da je usmerena na angazovanju ka zajednickim plemenitim ciljevima, od zasnivanja cvrste bracne i porodicne zajednice, do saradnje u umetnickoj, istrazivackoj, naucnoj, humanitarnoj, politickoj ili drugoj delatnosti. Komunikacija podrazumeva takodje i podrsku partneru na podrucju njegovog interesovanja. Na to bi trebalo stalno ukazivati, pogotovu mladima, a ne svoditi debatu na iskljucivo fiziolosko-posesivnu komponentu u odnosima medju ljudskim bicima.
aleksandar s.
"muskarcima je moc vaznija od ljubavi". jer: zenama je vaznija muskarceva moc, nego muskarceva ljubav! muskarcima je moc sredstvo da se zadobije zenska ljubav, a zenama je ljubav sredstvo da se zadobije muskarceva moc. zena ne lijeze na muskarceve grudi, lijeze na njegovu moc kao na odskocnu dasku... muskarceva moc je zenasma ono sto je "ikigai" u japanu - tajna tehnika za srecan zivot. badava muskarci vjezbaju da bi imali sto misle da sve zene vole - misice, kad njima nista nije seksepilnije od moci... a ta moc se ne mjeri santimetrima...
Željko Majstorović
Sasvim realno. Dobar i otvoren pogled. I kada se kockice slože i žena teži za moći preko muškarca - u krajnjoj liniji.
Данило
"Мој Алекса љубав је измислила сиротиња...", одвраћао је отац Шантића од Емине.Али., Алекса се заљубио. Од када се жене из љубави а разум игноришу сваки други брак пролази кроз тешке кризе или се распада.
stanislavsr
A zadr ženama nije? Sve više zena odbacuje sve za karijeru i to čak i agresivnije od muškaraca. Zato i pada natalitet - jer žene (to jeste njihovo pravo) ne žele tu obavezu,a tu muškarci ne mogu da ih zamene.
Dusan
Ispred teksta dodati Nekim. Ja sam medju tim drugim, sigurno znam jer volim.

ПРИКАЖИ ЈОШ

Комeнтар успeшно додат!

Ваш комeнтар ћe бити видљив чим га администратор одобри.